[Kaufberatung] Reines ADSL Modem

[BurnerR]

Ich habe hier einen Router (Ubiquiti Edgemax), der auch als PPPoE Client auftreten kann und da ich hier per ADSL angeschlossen bin würde ich das auch gerne tun.
Leider habe ich jetzt zwei Router ausprobiert, die sich beide nicht in ein reines Modem verwandeln lassen (aka Full Bridge mode).
Ich brauche also ein Modem, das die PPPoE Verbindung aufbaut, die der Router anstößt (d.h. anmeldedaten liegen auch beim Router ist also der PPPoE Client).

Zu allem Überfluss will ich das Ding auch im Ausland einsetzen.. Stichworte VCI/VPI/Annex/...?
Wie löse ich das am besten? Reines DSL-Modem scheint mir wegen den ganzen Parametern - die man in den Modems offenbar NICHT anpassen kann - unsinnig.

Aktuell wird die PPPoE Verbindung mit einem Netgear Router (DGN2200v3) aufgebaut.. so weit so gut, leider hat der lokale ISP eine eigene Variante dieses Modells rausgegeben, das soweit ich weiß nicht mit den normalen Netgear Updates / Software Kompatibel ist. Und die letzte Softwareversion des DGN2200 ist 4 Jahre alt... sonst wäre das sogar ganz zufriedenstellend, da mit einem Software Update der DGN2200 sogar den Full Bridge Modus unterstützt.
Aber den jetzt weiter betreiben, alles abschalten, aber notgedrungen als Router einsetzen mit seiner 4 Jahre alten Firmware und den Ubiquiti Router dahinter setzen... ungerne.

Ideen, Vorschläge?

 

[keinbenutzername]

PPPoE Verbindung durch PC aufbauen lassen kann doch jeder Fritzbox auch, oder nicht? Die Option gibt es auf jeden Fall.


Andere Frage:
Warum?

 

[BurnerR]

Ich habe hier eine FRITZ!Box 3270, die konnte das wohl mal, jetzt mit aktuellen updates aber nicht mehr.
Man soll das wohl manuell einstellen können indem man die config manuell

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, das hat aber leider nicht funktioniert. Wobei die Fritzbox evtl auch einfach falsche DSL Parameter verwendet (lag hier so rum, niemand weiß was die vorher gemacht hat oder jemals im Einsatz war ).

Zu dem 'warum':
Wie gesagt bietet der ISP keine Firmware updates für den Router an, was ich sicherheitstechnisch

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finde.
Außerdem steigt ohne Bridge Mode mein Konfigurationsaufwand und vor allem der Wartungsaufwand durch das doppelte NAT an.

 

[keinbenutzername]

warum kaufst du dir dann nicht ne anderen Router?

Was willst du denn erreichen?
Nur ein Modem einsetzen und den PC einwählen lassen?
Deinen alten Router + ADSL Modem nutzen?
Einen anderen Router + ADSL Modem nutzen?
Einen neuen Router mit integriertem Modem willst du warum nicht nutzen?

kannst du mal bitte folgendes genauer erklären:
"Außerdem steigt ohne Bridge Mode mein Konfigurationsaufwand und vor allem der Wartungsaufwand durch das doppelte NAT an."
Ich weiß grade nicht wie ich mir da deine Hardwarekonfiguration vorstellen will.

Wenn du ein reines ADSL Modem willst, warum kaufst du dir dann keines?

 

[sia]

Hab gute Erfahrungen mit dem

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gemacht. Allnet-Modems im Allgemeinen funktionieren gut ohne viel Schnickschnack und bekommen auch die nötigen Updates.

Hab das in ner Firma an nem Ubiquiti EdgeRouter ERLite-3, am zweiten WAN-Port hängt ein Kabelmodem (Fritzbox, Unitymedia Geschäftskundentarif – gibt's auch für Privatkunden, btw). Funktioniert sogar mit Load Balancing.

Was ist denn der lokale Anbieter? Hast du den mal gefragt, ob noch andere Geräte unterstützt werden? Die Telekom unterstützt z.B. nicht nur die eigenen Speedports, sondern auch das eine oder andere Zyxel-Modem (5510 oder so). In dessen Datenblatt finden sich dann die google-baren technischen Daten.

 

[BurnerR]

Der lokale Anbieter ist Bezeq. Die Tage kommt ein Übersetzer, vermutlich ist das der beste Ansatz. Wo ich jetzt grad hier am Beitrag sitze denke ich mir, dass sie evtl. ein neueres Gerät anbieten o.ä., vielleicht schaff ichs ja noch mit Bezeq Hardware in den Bridge Mode . Aber hier vor Ort weiß man nie... englische E-Mails an den support sollen ziemlich vergeblich sein.
Das Allnet Modem habe ich auch gefunden, aber da lassen sich meines wissens nach nicht VPI/VCI einstellen und die Paramter für Deutschland sind soweit ich sehe nicht kompatibel. Ich werde jedenfalls mal bei allnet anfragen.

warum kaufst du dir dann nicht ne anderen Router?

Was willst du denn erreichen?
Nur ein Modem einsetzen und den PC einwählen lassen?
Deinen alten Router + ADSL Modem nutzen?
Einen anderen Router + ADSL Modem nutzen?
Einen neuen Router mit integriertem Modem willst du warum nicht nutzen?

kannst du mal bitte folgendes genauer erklären:
"Außerdem steigt ohne Bridge Mode mein Konfigurationsaufwand und vor allem der Wartungsaufwand durch das doppelte NAT an."
Ich weiß grade nicht wie ich mir da deine Hardwarekonfiguration vorstellen will.

Wenn du ein reines ADSL Modem willst, warum kaufst du dir dann keines?

Hardwarekonfiguration: DSL----> DSL-Modem/Router vom ISP ----> EdgeMax Router -----> lokale Netzwerke
Zum Doppelten NAT, siehe z.B.

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und

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Was ich will: Ein ADSL-Modem das sich einwählt und mein Router der alles andere macht.
Warum kaufe ich nicht einen neuen Router? Ich habe hier nicht Ubiquiti Hardware um dann doch wieder einen Consumer grade Router zwischen LAN und WAN zu haben. Darüber hinaus gibt es hier keine Elektrofachhandel und quasi keine Online Shops, d.h. es ist nicht ganz so einfach passende Hardware zu finden. 'DSL-Router' aus Deutschland: In jedem Fall consumer grade und meines Wissens nach entweder teuer (70Euro+) oder billig oder beides, teuer gemessen an dem was ich will (ein Modem).

 

[304]

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Kann dir das Speedtouch 536 empfehlen. Lässt sich in den Bridge Modus schalten und läuft absolut stabil (gerade an wackeligen Leitungen).
Die Annex A variante ist ohne "i" (i=isdn=Annex B) am Ende. In Deutschland kaum bis gar nicht zu finden. Gibts aber z.B.

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.
Hab sonst so ein Modem irgendwo noch rumliegen.

 

[BurnerR]

Speedtouch sieht gut aus.. ich schau mir grad an, ob es bezgl. Annex Probleme geben könnte.
Generell kann das was dauern mit Hardware, ich versuche daher aktuell mit dem was ich habe weitgehend rum zu kommen.

Dazu ein Problem, wollte erst einen eigenen Thread aufmachen, aber ist hier vermutlich gut aufgehoben:


DSL <---> PPPoE Relay / Half-Bridge <---> Router


Ich versuche meinen EdgeMax Router mit dem vorhandenen SoHo Router / Modem (im folgenden nur noch Modem genannt) von Netgear zu verbinden. Dieser bietet leider keinen "Modem only" aka Full-Bridge Modus an, nur "PPPoE Relay" aka Half-Bridge.
Meinem Verständniss nach wird bei diesem Relay Modus auf NAT/Routing verzichtet. Das doppelte NAT (NAT am Modem + NAT am Router) macht mir hier einiges an Ärger.

Am Modem ist folgendes eingestellt:
DHCP: Aus
NAT: Aus
PPPoE Relay: Ein

Am Router ist eingestellt:
Address: Use DHCP
MTU: 1500
Speed/Duplex: Auto
ARP Proxy: No


Wenn das Modem nicht dazwischen wäre würde der Router per DHCP eine IP vom ISP kriegen.
Das Modem verteilt als DHCP Server aber generell nur lokale IPs aus seinem Subnet, leitet die WAN IP also nicht weiter.
Bei NAT am Modem kann ich alternativ noch "Bridge" einstellen (hat auch nicht geholfen).
Eventuell missverstehe ich etwas grundsätzlich, jedenfalls geht es leider nicht :/.

 

[sia]

Kannst du mal Screenshots von den Webinterfaces machen? Natürlich mit geschwärzten Daten. Eventuell können wir ja daraus was ablesen...

EDIT: ich erinnere mich gerade, ein Kunde hat ein Tkom "Modem" (W921V) und ich habe dort die Zugangsdaten ausgetragen (bzw garantiert falsche eingetragen), damit es sich nicht einloggt.

Dann irgendwo im Modem PPPoE Passthrough eingerichtet und den Router nicht per DHCP, sondern PPPoE ins Internet eingewählt.

Kann mal schauen, ob ich zu Hause noch Screenshots von der Konfiguration des W921V oder die Konfigurationsdatei bzw die Anleitung des Edgerouters finde.

 

[BurnerR]

Ich stelle spätestens morgen mal ein paar Screenshots zusammen.
Das mit dem Austragen der Daten ist definitiv ein Versuch wert. Das habe ich bisher nicht ausprobiert, weil _eigentlich_ diese PPPoE Relay Funktion kein "Full-Bridging" sein soll, d.h. das Modem baut immer noch die DSL Verbindung auf. Bin gespannt ^_^.

 

[304]

...
Das mit dem Austragen der Daten ist definitiv ein Versuch wert. Das habe ich bisher nicht ausprobiert, weil _eigentlich_ diese PPPoE Relay Funktion kein "Full-Bridging" sein soll, d.h. das Modem baut immer noch die DSL Verbindung auf. Bin gespannt ^_^.

Das Modem baut doch immer die DSL Verbindung auf. Das Gerät soll nur keine Einwahl machen. Die Passthrough-Funktion ist doch genau das, was du willst. Lässt sich in der neuen Firmware der Fritz Boxen jetzt auch wieder aktivieren.(die sich auch (mit Tricks) auf Annex a stellen lassen.

 

[BurnerR]

Das hatte ich falsch geschrieben, ich meinte, dass die PPoE Relay kein Bridging ist und das Modem sich immernoch einwählt.
So hatte ich das jedenfalls verstanden. Hatte vorsichtshalber ausprobiert den Router einwählen zu lassen. Werde das morgen aber nochmal mit beim Modem ausgetragenen Login Daten probieren.
Wenn dann immer noch nicht will lade ich wie gestern angekündigt mal ein paar screenshots hoch.

 

[Abul]

Du sagtest ja bei deiner FRITZ!Box 3270 war das mal möglich. Evtl schiebt der AVM-Support dir ja ne alte Firmware rüber. Musst dich mit dem mal in Verbindung setzen und nett nachfragen.

 

[BurnerR]

Die Fritzbox hab ich leider generell nicht zum laufen gebracht hier vor Ort, also die hat es nicht geschafft erfolgreich eine DSL Verbindung aufzubauen. Bei dieser ließe sich theoretisch / anscheinend die config hacken, so dass sie als reines Modem läuft. Ob das dann auch klappt.. who knows. Alte Firmware... immer Bauchschmerzen, auch wenn die Fritzbox als reines DSL-Modem ja eigentlich weder erreichbar noch sichtbar sein sollte vom Internet aus.

 

[eraser]

Im Normalfall ist auf der Fritzbox auch die originale Firmware drauf, welche immer laufen sollte bei jedem DSL-Anbieter. Hast du die mal per ftp umgestellt? Das dauert 2 Minuten. Oder meintest du das damit mit "hat nicht geklappt"?

 

[304]

Also im Prinzip lassen sich alle Fritz!Boxen auf Annex A umstellen (sofern DSL Treiber vorhanden/ im ggf. per ftp/adam2, das ip-phone-forum liefert Anleitungen). Bei den aktuellen Firmwares lässt sich der PPoE-Passthrough per Web IF aktivieren, in den älteren Firmwares gehts entweder per Fritz!Box Editor oder per telnet.

Was spricht denn jetzt gegen das Speedtouch Modem?

 

[BurnerR]

Gegen das Speedtouch spricht soweit nichts. Es ist eher eine Frage des Timings.
Da hier öfters mal Post verschütt ging oder nach Wochen Verzögerung erst eintraf o.ä.. werden solche Dinge idR durch Mitarbeiter aka Kurier mitgebracht, d.h. ich kann es nicht 'mal eben' bestellen, sondern schauen wann wieder einer hier rein schaut.
Andererseits hat sich eine Connection aufgetan, durch die wir evtl. sowieso neuen Anschluss und Hardware kriegen können.

Aber. Ich will hier nicht 2-3 Wochen warten, weder auf das Speedtouch, noch was jetzt bei dem ISP bei raus kommt, sondern wenn irgend möglich (und eigentlich sollte es ja gehen mit dem Netgear), das zu 100% fertig machen, dann habe ich eine gute Baseline wenn der ISP neue Hardware bringt oder ich das Speedtouch hier habe.

 

[sia]

Wo zur Hölle bist du denn da gelandet? In einem unterirdischen Stützpunkt der Israelis?