• Hallo liebe Userinnen und User,

    nach bereits längeren Planungen und Vorbereitungen sind wir nun von vBulletin auf Xenforo umgestiegen. Die Umstellung musste leider aufgrund der Serverprobleme der letzten Tage notgedrungen vorverlegt werden. Das neue Forum ist soweit voll funktionsfähig, allerdings sind noch nicht alle der gewohnten Funktionen vorhanden. Nach Möglichkeit werden wir sie in den nächsten Wochen nachrüsten. Dafür sollte es nun einige der Probleme lösen, die wir in den letzten Tagen, Wochen und Monaten hatten. Auch der Server ist nun potenter als bei unserem alten Hoster, wodurch wir nun langfristig den Tank mit Bytes vollgetankt haben.

    Anfangs mag die neue Boardsoftware etwas ungewohnt sein, aber man findet sich recht schnell ein. Wir wissen, dass ihr alle Gewohnheitstiere seid, aber gebt dem neuen Board eine Chance.
    Sollte etwas der neuen oder auch gewohnten Funktionen unklar sein, könnt ihr den "Wo issn da der Button zu"-Thread im Feedback nutzen. Bugs meldet ihr bitte im Bugtracker, es wird sicher welche geben die uns noch nicht aufgefallen sind. Ich werde das dann versuchen, halbwegs im Startbeitrag übersichtlich zu halten, was an Arbeit noch aussteht.

    Neu ist, dass die Boardsoftware deutlich besser für Mobiltelefone und diverse Endgeräte geeignet ist und nun auch im mobilen Style alle Funktionen verfügbar sind. Am Desktop findet ihr oben rechts sowohl den Umschalter zwischen hellem und dunklem Style. Am Handy ist der Hell-/Dunkelschalter am Ende der Seite. Damit sollte zukünftig jeder sein Board so konfigurieren können, wie es ihm am liebsten ist.


    Die restlichen Funktionen sollten eigentlich soweit wie gewohnt funktionieren. Einfach mal ein wenig damit spielen oder bei Unklarheiten im Thread nachfragen. Viel Spaß im ngb 2.0.

Festplatte sicher löschen

Roin

Freier Denker

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Hallo Leute,

jedem dürfte ja bekannt sein, dass Daten, die im Papierkorb landen und dieser dann geleert wird, nicht wirklich weg sind. Erst müssen die entsprechenden Bereiche auf den Festplatten bzw. die entsprechenden Speicherzellen auf der SSD überschrieben werden.

Da stellt sich bei mir allerdings nun die Frage: Wie überschreibt man wirklich sicher?

Ich habe mehrfach gelesen, dass Zufallszahlen für jeden einzelnen Block geschrieben werden und zudem das Inhaltsverzeichnis des Speichermediums ggf. noch weiter bereinigt wird.
Ich habe mir als erstes Gedacht, dass es doch reichen müsste jedes Bit zu 0 zu setzen und dann wäre man (wenn das Inhaltsverzeichnis entsprechend sauber ist) alles restlos weg. Bei den "alten" Magnetfestplatten würde ich auch behaupten das ist wirklich so. Allerdings kam mir bei den SSDs der Gedanke, dass die Speicherzellen abnutzen und man diese Abnutzung vielleicht messen kann (nicht mit reiner Software sondern mich Analyse auf Hardwareebene). Wäre dann eine Wiederherstellung der Daten nicht vielleicht doch möglich? Oder ist mein erster Gedanke mit dem "Alles auf 0" doch vollkommen ausreichend und kann als sicher betrachtet werden?
 

BurnerR

Bot #0384479

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Soweit ich weiß gibt es auch bei SSDs keine Möglichkeit, Daten zu rekonstruieren.
Allerdings, afair, stellt sich insbesondere bei SSDs das Problem, dass die Controller relativ komplex sind und das OS evtl. die entsprechenden Datenblöcke gar nicht überschreiben kann, weil der Controller, unsichtbar fürs OS, aus Optimierungsgründen woanders hin schreibt.
Daher ist ein löschen einzelner Dateien als nicht zuverlässig zu betrachten und man sollte die gesamte SSD überschreiben, mittels der von Hank schon angesprochenen SSD eigenen Funktion "Secure Erase".
 
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Metal_Warrior

Defender of Freedom
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Allerdings kam mir bei den SSDs der Gedanke, dass die Speicherzellen abnutzen und man diese Abnutzung vielleicht messen kann (nicht mit reiner Software sondern mich Analyse auf Hardwareebene)

Das kann man bei HDDs noch besser, Stichwort Restmagnetismus. Wenn du also alles auf 0 setzt, kann man fast alles wieder herstellen, wenn man Restmagnetismusanalysen einsetzt. Daher immer mit Zufallswerten mehrfach überschreiben, wenns wirklich weg sein soll.

Bei SSDs ist die SecureErase-Funktion angeblich halbwegs sicher, bei uns in der Arbeit wird das aber nicht so gesehen, da wandern SSDs in unseren R2D2, der die schön schreddert. Wird oft auch mit HDDs gemacht, Festplatten sind nicht so teuer für nen Rechenzentrum.:coffee:
 

BurnerR

Bot #0384479

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Das kann man bei HDDs noch besser, Stichwort Restmagnetismus. Wenn du also alles auf 0 setzt, kann man fast alles wieder herstellen, wenn man Restmagnetismusanalysen einsetzt. Daher immer mit Zufallswerten mehrfach überschreiben, wenns wirklich weg sein soll.
Das ist ein Mythos, das beste was man hinbekommen hat ist eine 51% Wahrscheinlichkeit für eine korrekte Vorhersage pro Bit. Selbst wenn das China/US Militär im Geheimen das besser hinbekommen hat, selbst eine 70%ige Wahrscheinlichkeit für korrektes rekonstruieren pro Bit dürfte viel zu wenig sein um Daten zu rekonstruieren.
 

Metal_Warrior

Defender of Freedom
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Das ist ein Mythos...

...der mal sehr gut funktioniert hat. Ist gut möglich, dass die heutigen Datendichten eine Analyse fast nutzlos machen, allerdings verlasse ich mich da nicht drauf - ich schreibt trotzdem /dev/urandom drüber. Dauert zwar länger, ist aber sicherer. Und Zeit spielt bei mir beim Wipen keine Rolle, wirklich gar keine. Der Rechner läuft eh, und ob ich die Platte jetzt nach einer oder fünf Nächten trenne, ist auch schon scheißwurscht.
 

BurnerR

Bot #0384479

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Hast du dazu eine Quelle irgendwo? Das einzige was ich je fand war das mit den 51%. Rein aus Interesse heraus.
Ich würde mich persönlich auch nicht auf einmaliges überschreiben verlassen, schraube aber die Standardwerte z.B. bei wipe, runter auf 3 bis 5 maliges überschreiben, die als default meist 20mal und mehr überschreiben.
 

Roin

Freier Denker

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  • #8
Habe ich das richtig gelesen, dass das Löschen der SSD mit Secure Erase zwischen 5 und 30 min dauert? Beim einfachen Googlen habe ich keine Laufzeiten dazu gefunden, die die SSD-Kapazität mit der Laufzeit des Lösch-Befehls in Verbindung setzt.
Ich würde es halt ungern selber testen, da ich lediglich 2 SSDs im Einsatz habe und die Daten aktuell nicht gelöscht werden sollen..
 

mathmos

404

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Das Gutman-Paper bezieht sich auf Festplatten deren Technik schon seit Jahren nicht mehr eingesetzt wird. Zudem ist die heutige Datendichte um ein vielfaches höher. Und das Paper war damals schon sehr theoretischer Natur.

Der aktuellste Stand was Festplatten betrifft, wird in http://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-540-89862-7_21 beschrieben. Heise hat das ganze recht anschaulich beschrieben (http://www.heise.de/security/meldung/Sicheres-Loeschen-Einmal-ueberschreiben-genuegt-198816.html).

Nach Möglichkeit würde ich, wie bei SSD, auf ATA Secure Erase zurückgreifen. Die meisten normalen Festplatten unterstützen diese Funktion ebenfalls an.
 
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