Coronavirus

[Trolling Stone]

Re: Coronavirus.

Der Impfstoff im Altenheim meiner Großmutter war der von BionTech.

Nach der zweiten Impfung fühlten sich fast alle sehr schlapp, hatten Fieber und mussten zum Teil zur Überwachung ins Krankenhaus. Fast alle davon hatten aber auch schon Corona im Dezember.
Gestorben ist soweit mir bekannt ist niemand.

 

[KaPiTN]

Re: Coronavirus.

Als ich noch jung und Impfen noch cool war.
Wobei wir damals noch 'stark' sagten, nicht cool.

Spoiler

 

[Sibi]

Re: Coronavirus.

Nachtrag.
Mir gehts nach der Impfung ganz gut. Fühlt sich bisschen an wie nen Kater.
Kopfweh, Muskelkater an komischen Stellen und heute morgen leichte Übelkeit. Aber alles aushaltbar

 

[thom53281]

Re: Coronavirus.

Also quasi wie an jedem Wochenende vor der Pandemie.

 

[Pleitgengeier]

Re: Coronavirus.

Was ist eigentlich mit den ganzen Fällen von schweren Nebenwirkungen bis hin zu Todesfällen los?
In den Medien steht an jeder Ecke dass diese Zahlen "im Rahmen" liegen.

Aber warum zur Hölle passieren diese Fälle ausschließlich nach Impfung mit AZ?

 

[LadyRavenous]

Re: Coronavirus.

Tut es nicht. Wenn man sich die Zahlen z.B. in England anschaut, gab es mit AZ sogar weniger Thrombosefälle.

Wenn man das mit einem Thromboserisiko von 1/6 bei Corona, wenn schon im Krankenhaus, sowie ein erhöhtes Risiko mit Pille vergleicht...


Soo, nun auch die Quellen gefunden:
AZ
Pfizer
Thromboserisiko bei Covid-19

 

[thom53281]

Re: Coronavirus.

Irgendwie hat der Impfstoff seit Anfang an ein Imageproblem. Ist so wie mit vielen anderen Dingen auch. Ist der Ruf mal ruiniert, kloppen alle darauf ein, egal ob gerechtfertigt oder nicht.

 

[Pleitgengeier]

Re: Coronavirus.

Das heißt andere Impfstoffe haben noch mehr Fälle aber die Medien verschweigen das alles?

Wenn ich mich nicht irre hat Italien 3 AZ-Tote, Dänemark 2, Österreich 1.
Genannte Länder + Norwegen haben mindestens eine Lieferung beschlagnahmt oder sogar die Impfung mit AZ eingestellt.

Das passt nicht dazu, außer es wurden auch schon andere Impfstoffe aus dem Verkehr gezogen und die Medien haben nicht berichtet - das klingt irgendwie wie eine Theorie über eine Verschwörung der Medien gegen AZ?

 

[Metal_Warrior]

Re: Coronavirus.

@Pleitgengeier: Nein, das ist viel einfacher:

1. Journalist 1 hat keine Ahnung, schreibt aber was, weil er was gelesen hat (was ja auch stimmt, aber der Interpretation bedarf, und das kann Journalist 1 nicht).
2. Journalist 2 sieht das beim Kollegen des Konkurrenzblattes und schreibt fröhlich ab
3. Rinse & Repeat 2 until Megastory
4. Die gesamte inkompetente Journalie stürzt sich auf die Zahlen, und jeder einzelne Impf-Todesfall wird zur Tragödie aufgebauscht (egal ob der Tod was mit der Impfung zu tun hatte oder nich), während nebenan die ungeimpften wie die Fliegen sterben.

Und jetzt mal mit etwas Haushaltsverstand:

Wenn du fast nur morbide Kunden hast, und denen Brötchen verkaufst, wie wahrscheinlich ist es, dass im Zeitraum von ein paar Millionen verkauften Brötchen mindestens ein Kunde stirbt?

Genau. Ziemlich wahrscheinlich. Das macht deine Brötchen aber jetzt nicht zur Todesfalle oder dich zum schlechten Bäcker.

 

[LadyRavenous]

Re: Coronavirus.

Die Anzahl an Personen mit Thrombose ist mit Impfung nicht höher als ohne. Auch so gibt es die... Die Wahrscheinlichkeit einer Thrombose mit Covid-19 ist erhöht. Problem ist, dass aktuell viele kopflos sind...

Klar ist es wichtig zu schauen, ob wirklich Nebenwirkungen und nicht normale Reaktionen des Körpers auftreten. Dass Fieber zur Nebenwirkung erklärt wird, finde ich nebenbei gesagt auch besch...

Korrelation und Kausalität halt...

 

[M-M-C]

Re: Coronavirus.

Menschen sind halt blöd.
Ein Toter durch die Impfung beeinflusst die Psyche und die Medien wesentlich mehr als 100 Corona-Tote durch Nicht-Impfen. Und das bei Millionen Geimpften mal durch Zufall einer umkippt ist auch klar, das Brötchen-Beispiel finde ich super.
Die große Masse ist einfach nicht in der Lage Zahlen/Fakten/Korellationen/Kausalitäten/Sensationslust etc. auseinander zu fummeln.

Ich habe da ein mal ein tolles Interview mit einer Politikerin gehört, aber Asche auf mein Haupt, ich kann mich an den Namen nicht mehr erinnern (war mit einem Ohr beim Autofahren). Inhaltlich zielt es darauf ab, dass man mehr oder weniger die "Blödheit" der Masse managen muss. Sind die Auflagen zu hart, halten sich der Facebook-Horst und die Querdenker-Uschi gar nicht mehr dran. Sind sie zu lasch ist kein Effekt da. Da wurde expizit gesagt, das man sich bewusst ist, das man nicht ohne menschliche Verluste aus der Situation raus kommt, man kann nur versuchen das so zu balancieren, das möglichst wenig Schaden entsteht.
Sich bewusst zu sein, das seine Entscheidung auf der einen Seite Leben kostet um hoffentlich auf der anderen Seite mehr Leben zu retten, das wünsche ich wirklich niemanden.

 

[Pleitgengeier]

Re: Coronavirus.

Und jetzt mal mit etwas Haushaltsverstand:
Wenn du fast nur morbide Kunden hast, und denen Brötchen verkaufst, wie wahrscheinlich ist es, dass im Zeitraum von ein paar Millionen verkauften Brötchen mindestens ein Kunde stirbt?
Genau. Ziemlich wahrscheinlich. Das macht deine Brötchen aber jetzt nicht zur Todesfalle oder dich zum schlechten Bäcker.

Schon klar, die Medien stellen das aber so dar als wären alle die kurz nach der Impfung starben mit AZ geimpft worden - das wäre dann richtig auffällig, gut möglich dass es falsch ist.

Und die Gesundheitsministerien genannter Länder handeln wohl nicht aufgrund einseitiger Medienberichte, oder?

 

[thom53281]

Re: Coronavirus.

Naja, Vorsichtsmaßnahmen sind ja jetzt keine klinischen Studien. Wenn in einem Joghurt Tackerklammern gefunden werden, dann werden auch erstmal die entsprechenden Chargen aus dem Regal genommen, um später dann womöglich festzustellen, dass es nur ein einzelner Joghurt war.

Nur in einer Pandemie ist sowas kacke, wenn die anderen Optionen (keine Impfung) noch schlechter sind.

Wenn Du ne Million Menschen impfst, dann stirbt einer früher oder später an Herzversagen. Wäre er auch ohne. Und einer wird von einem Auto am nächsten Tag überfahren. Warte noch auf die Meldung "AstraZeneca verursacht Verkehrsunfälle."

 

[Chegwidden]

Re: Coronavirus.

Fieber ist keine Nebenwirkung, das ist eine Impfreaktion.
Wie ein Chirurg fröhlich durchs Netz tönte: geil, es wirkt

Meine Hausärztin berichtete mir auch, dass einige der über 80 jährigen, die geimpft wurden, schon arge Gelenkschmerzen hatten.
Das ist bei manchen Krankheiten bei Fieber oder im Alter als Impfreaktion leider so.
Sie hat denen zur kurzen und kurzfristigen Einnahme starke Schmerzmittel verordnet und niemand von denen hat gemeint, dass er/sie auf die zweite Impfung verzichten will.

 

[KaPiTN]

Re: Coronavirus.

Fieber ist keine Nebenwirkung, das ist eine Impfreaktion.
Wie ein Chirurg fröhlich durchs Netz tönte: geil, es wirkt

Das bedeutet im Umkehrschluß, daß Fieber eine notwendige Reaktion ist und es ohne nicht wirkt?

 

[Chegwidden]

Re: Coronavirus.

Nicht unbedingt.
Der eine (Körper) packt es besser weg, der andere weniger.
Das mag auch vielleicht mit der jeweiligen Gesundheitslage zusammenhängen.
Oder Stresslevel oder was in der Art.

Bei meinen eigenen Impfungen habe ich eigentlich nie was gemerkt, außer halt an den Einstichstellen.
In einem Jahr war ich völlig überarbeitet, ungesund ernährt, seit Wochen nicht richtig ausgeschlafen und da merkte ich die Grippeimpfung.

 

[KaPiTN]

Re: Coronavirus.

OK

Dann ist Fieber ein durch die Impfung bewirkte Reaktion, die nicht beabsichtigt ist, weil nicht zwingend erforderlich, die bei einer Impfung nicht vorkommen muß, aber könnte.

Also ist die Impfreaktion Fieber eine grundsätzlich mögliche Nebenwirkung beim Impfen, keine einem bestimmten Impfstoff zuzuordnende.

Dann habe ich es verstanden.

 

[thom53281]

Re: Coronavirus.

Das bedeutet im Umkehrschluß, daß Fieber eine notwendige Reaktion ist und es ohne nicht wirkt?

AstraZeneca ist afaik ja eine veränderte Form von Covid-19 (also ganz laienhaft ausgedrückt). Bei Corona ist es bislang auch so, dass es Menschen gibt, die dadurch riesige Probleme bekommen und andere, die keinerlei Symptome zeigen. Von daher ist es für mich als Laie auch nicht weiter verwunderlich, wenn es Menschen gibt, die (leichte) Probleme durch den Impfstoff bekommen und andere, die praktisch nichts merken.

 

[Pleitgengeier]

Re: Coronavirus.

@thom53281: Mann, ich sage doch nicht, man solle sich nicht impfen lassen!
Wir haben 6 Tote, die laut Medien alle mit AZ geimpft wurden - von Toten die kurz zuvor mit anderen Produkten geimpft wurden habe ich nichts gehört.
Wir haben mehrere Länder die AZ-Chargen oder gleich alle aus dem Verkehr ziehen - von weiteren Herstellern habe ich nichts gehört.

Das ist mir etwas zu viel Zufall, oder haben die Medien alle Komplikationsfälle und Behördenaktionen bei anderen Herstellern schlicht nicht berichtet?

 

[thom53281]

Re: Coronavirus.

Das hab ich auch nicht so verstanden.

Nur verstehe ich das Verhalten bislang auch nicht wirklich, weil die anderen Optionen alle imho noch schlechter sind. Warum die Chargen aktuell aus dem Verkehr gezogen werden, kann man nur mutmaßen. Wobei AstraZeneca aktuell wohl auch Lieferprobleme hat. Verschwörungstheorettiker würden nun behaupten, das ist ein Deckmantel um die Lieferschwierigkeiten zu kaschieren.