Coronavirus

[U.S.C.H.]

Re: Coronavirus

@propagandhi:

Ach Du meinst weil die Leitstelle das ganze koordiniert? Es funktioniert in etwa so, alle KH brauchen i.d.R. ihre Betten und die Ärzte haben normalerweise die Weisung, die Leute so schnell wie möglich aus den Betten rauszukriegen. Nun meldet ein KH, Sie sind voll, melden auch die anderen KHs Sie sind voll und damit dürfen wieder alle angefahren werden und die Leute werden dann halt notgedrungen auf den Gang gestellt, was eigentlich nicht sein sollte, leider aber doch vorkommt.

 

[Flip]

Re: Coronavirus

Edit: als Ergänzung, die Niederlande sind nicht gerade für ein schlechtes Gesundheitssystem bekannt

Vielleicht besser als Deutschland aber das macht sich nicht an den Intensivbetten deutlich. In Deutschland kommen etwas 2800 Einwohner auf ein Intensivbett, in Holland sind es etwa 12.800

 

[propagandhi]

Re: Coronavirus

Wie gesagt, ich hab was so Situationen angeht keine Ahnung, kann aber gern mal nachfragen...

Auch reine Vermutung: Ich kann mir nur nicht vorstellen, dass eine Meldung an das Parlament gemacht wird wenn es sich um eine gewöhnliche Situation handelt...
Aber genug spekuliert, abwarten wie sich die Situation in den nächsten Tagen entwickelt.
Auf meiner Arbeit gerade schon wieder die ersten Besucher ohne Maske gehabt trotz gefühlt 1000 Schildern und Bildern hier im "Risikogebiet"

 

[Seedy]

Re: Coronavirus

Die verteilung von Krankenwagen ist etwas komplizierter.
Da spielen eine Menge Dinge eine rolle.

Pauschal sollen Krankenwagen immer das nächste Krankenhaus anfahren.
In Städten mit mehreren Krankenhäusern gibts da aber auch eine Art Arbeitsteilung.
So kann es sein, dass ein Bruch in ein anderes Krankenhaus als ein Herzinfarkt kommt.
Das geht da gut, weil die Entfernungen idr. nicht so weit sind.

Notaufnahmen können auch nicht "voll" sein.
Man spricht da idr. von Kapazitäten, die erreicht sind, wenn die Wartezeiten zu lang werden.
In der Notaufnahme wird man idr. auch nicht nach Reihenfolge des eintreffens, sondern nach Dringligkeit behandelt.
Bedeutet das jemand mit nem "harmlosen" Bruch (also jetzt nicht am Verbluten ist) gelegentlich ein paar Schlaganfälle und Herzinfakte, etc abwarten muss.

Man versucht idr. unnötige Transporte zu vermeiden,
heißt wenn die zugehörige Stationen voll sind, kann auch vorher schon das übernächste Krankenhaus angefahren werden.
z.B. jemand mit einem Epileptischen Anfall, der 24h an nen Monitor muss, wird ins übernächste Krankenhaus gefahren, wenn man weiß das im Nächsten alle Monitorbetten belegt sind.

Das eine Notaufnahme geschlossen ist, heißt auch nicht das sie "überhaupt keine" patienten mehr Annehmen.
Es heißt nur das Leute die von selbst in die Notaufnahme kommen an ein anderes Krankenhaus, oder ein ärztlichen Notdienst verwiesen werden.
Krankenwagen und Leute mit Notfällen im Sinne von "der kackt in den nächsten 5 minuten ab" werden trotzdem noch behandelt.

In den Niederlanden wie auch deutschland herrscht eine Behandlungspflicht.
Die dürfen nicht nein sagen, zur Not muss ein Arzt aus seiner Freizeit gezogen und du auf dem Gang geparkt werden.
Da dies halt absolut kacke ist und nur wenn nötig gemacht wird, verweisen sie da halt auf andere Krankenhäusern,
in dem du richtig behandelt werden kannst, meist dann auch schneller.


Da Journalisten idr. wenig Ahnung noch an interesse an einer Differenzierten ausarbeitung haben...

Da gibts halt quasi unendlich viele variablen, die man extrem schwer durchschauen kann.
Hier auf dem Land kanns dir z.B. gut und gerne passieren, dass du mit nem Hubschrauber 30km weiter in die Medizinische Hochschule gebracht wirst,
statt ins Örtliche Krankenhaus, für eine milliarde verschiedene Gründe.

 

[Trolling Stone]

Re: Coronavirus

@Seedy:

Geanu das hab ich mir gedacht.

 

[one]

Re: Coronavirus

In den Niederlanden gab es wohl den ersten Toten durch Reinfektion: https://www.newsweek.com/covid-reinefction-death-netherlands-nevada-man-1538542

 

[Toastbrot]

Re: Coronavirus

@one:

Da zitiere ich mal noch einen Leserbrief, den Fefe zum Thema bekommen hat:

das ist aber keine Hiobs-Botschaft.

1. Die Patientin litt an Krebs - die Reinfektion geschah bei der Chemotherapie.
2. Zwei Antikörper-Tests waren negativ => Sie hat schon bei der ersten Infektion keine Antikörper gebildet.
3. Durch die Krebsbehandlung war sie schwer immunsupprimiert.

Also: Nicht abtun, aber kein Grund zu einer Panik.

 

[one]

Re: Coronavirus

Kenne ich schon. Ist aber dennoch interessant.

 

[dexter]

Re: Coronavirus

Vielleicht besser als Deutschland aber das macht sich nicht an den Intensivbetten deutlich. In Deutschland kommen etwas 2800 Einwohner auf ein Intensivbett, in Holland sind es etwa 12.800

Wenn die in Holland so wenig Betten haben, dann siehts vlt. in den Nachbarprovinzen besser aus?

 

[Flip]

Re: Coronavirus

Edit: als Ergänzung, die Niederlande sind nicht gerade für ein schlechtes Gesundheitssystem bekannt

Vielleicht besser als Deutschland aber das macht sich nicht an den Intensivbetten deutlich. In Deutschland kommen etwas 2800 Einwohner auf ein Intensivbett, in den Niederlanden sind es etwa 12.800

 

[one]

Re: Coronavirus

Du wiederholst Dich.

 

[der]

Re: Coronavirus

In den Niederlanden gab es wohl den ersten Toten durch Reinfektion: https://www.newsweek.com/covid-reinefction-death-netherlands-nevada-man-1538542

Und was soll man da jetzt bei einem Fall für Schlüsse draus ziehen?
Es sind auch schon 3 Kinder unter 6 Jahren an COVID gestorben.
Wie würdest du sowas bezeichnen? Seltene Einzelfälle? Oder irgendwas anderes?
Was für einen Wert soll die Info haben, dass eine 89 Jährige Krebspatientin bei einer erneuten Infektion mit Covid gestorben ist?

 

[Trolling Stone]

Re: Coronavirus

Eine 89jährige, die Krebs hatte und keine Antikörper hatte, möchte ich noch anmerken.

Das ist wirklich ein irrelevanter Fall.

 

[thom53281]

Re: Coronavirus

Möchte auch noch anmerken, dass sie vielleicht auch nur mit Corona gestorben ist und nicht unbedingt an. Mit dem Alter und Krankheitsgeschichte wäre der Tod auch so bereits nicht weiter verwunderlich. Das kann man im Nachhinein nur noch schlecht nachvollziehen.

 

[Cybercat]

Re: Coronavirus

Wenn ein Corona-Infizierter einen tödlichen Unfall erleidet, ist er ja auch mit Corona gestorben.

 

[Trolling Stone]

Re: Coronavirus

@Cybercat:

Aber wenn der Unfall dadurch ausgelöst wurde, weil die Person mit Corona einen unkontrollierten Hustenanfall hatte?
Dann ist sie zwar an den Verletzungen gestorben, aber verursacht durch Corona.

 

[Cybercat]

Re: Coronavirus

Seit heute ist Dortmund offiziell ein Risikogebiet.
Ob das i-Tüpfelchen des ganzen die Hochzeit der *Hust* Großfamilie *Hust* schräg gegenüber am letzten Samstag dazu beigetragen hat, weiß ich allerdings nicht.

 

[Chegwidden]

Re: Coronavirus

@Cybercat: Erst ab 00:00 Uhr.

Laut Stadt sind wir zwar bei einem Wert von 50,4, aber man will erst noch das RKI abwarten.
Das RKI arbeitet mit den Einwohnermeldezahlen, die teilweise über ein Jahr zurückliegen. Unsere Zahlen sind aber fünfstellig höher.
Nichtsdestotrotz wird hier wohl auch die Bundeswehr um Hilfe bei der Nachverfolgung gebeten.

Es werden auch nicht nur die Hochzeiten gewesen sein, auch in allerhand Vereinsheimen haben die Leute unerlaubt gefeiert.
Leute aller Nationalitäten. Auch wenn man zugeben muss, dass die türkischen Hochzeiten schon krass waren. Was die Zahl der Feiernden betraf.


Was die Sache der gemeldeten und/oder freien und nichtfreien Intinsivbetten betrifft, muss man auch bedenken, dass Intensivbett nicht gleich Beatmungsbett ist.
Ein beatmeter Patient hat ein besonders aufwendiges, sich bewegendes Bett, in dem in Bauchlage gelegen wird und es fünf Fachkräfte benötigt,
den Patienten nach einiger Zeit zu bewegen, zu reinigen, zu untersuchen, medizinische Maßnahmen durchzuführen, etc.
Diese Fachkräfte brauchen alleine fürs Anziehen um den Coronaraum zu betreten etwa 5-8 Minuten.

Ein Intensivbett für sonstige frisch Operierte, Herzinfarkte, Schlaganfälle und so was ist nicht so aufwendig konzipiert und meist auch nur von 1-2 Pflegekräften zu bewältigen.

 

[one]

Re: Coronavirus

Bei der Reinfektion geht es eher um Reinfektion an sich, nicht um den tödlichen Ausgang. Zwar sind Reinfektionen recht selten und noch zu vernachlässigen, "arbeiten" aber gegen die "Herdenimmunität".

 

[Trolling Stone]

Re: Coronavirus

@one:

Nein, eben nicht. Deswegen hab ich das auch extra nochmal erwähnt:

Die Dame hat nach ihrer ersten Infektion keine Antikörper gebildet. Das kommt zu selten vor, als dass es relevant wäre.