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In der Bar haben wir uns gerade darüber unterhalten, wie man gut Japanisch lernen könnte. Ausgehend von den Leuten die ich bisher hier auf dem ngb erlebt habe, nehme ich an, dass es da noch weitere User geben könnte, die an Tipps interessiert wären und Fragen zu dieser Sprache haben.
Daher erscheint es sinnvoll, diese in einem Thread zu sammeln für alle, die sich nicht noch auf weiteren Boards anmelden möchten um sich zum Thema auszutauschen.
Allgemein:
Japanisch ist nicht sooo schwierig, wie gerne behauptet wird. Es ist nur ungewohnt, da völlig anders aufgebaut, als die Deutsche Sprache.
Dafür hat es aber kaum Ausnahmen und ich empfinde die Sprache als "klar".
Meiner Ansicht nach ist Japanisch durchaus auch im Selbststudium zu schaffen, wenn man sich entsprechend reinkniet und sich wirklich gutes Lernmaterial beschafft. Ferner sollte dafür gesorgt werden, dass die Sprache mehr oder weniger regelmäßig angewendet werden kann. Zu diesem Zweck bieten sich natürlich Kontakte zu Muttersprachlern an (welche einen auch gleich korrigieren können) - diese finden sich z.B. auf lang-8. Links liste ich nachstehend noch auf.
Weiter sollte natürlich - je nachdem, wie intensiv man sich mit einer Sprache beschäftigt - für das Selbststudium mehr Zeit für den Lernprozess eingeplant werden, als bei einem richtigen Studium, Lehrgang oder VHS-Kurs, da man eben vieles im schlimmsten Fall alleine recherchieren muss und keinen Lehrer an der Seite hat, der einem umgehend aufkommende Fragen beantworten kann.
Aber auch hier ist ein Account bei lang-8 sehr hilfreich.
So, kurz angerissen (ich versuche möglichst auf komplizierte Fachbegriffe zu verzichten)
Die Aussprache
Das Schriftsystem
Vokabeln lernen
Liste für hilfreiche Seiten und Lernmaterial
(wird bei Bedarf ebenfalls ergänzt)
Sprache lernen:
Vokabeln lernen
Kana und Kanji lesen lernen:
Kana und Kanji schreiben lernen:
Um speziell die Strichfolgen zu erlernen und zu üben eignet sich unter anderem ein Nintendo DS ganz wunderbar.
Unterwegs lernen:
Da ich kein iPhone besitze, bin ich auf euch angewiesen, wenn diese Liste auch in Richtung Apple-Produkte erweitert werden soll.
Sprache anwenden:
Wörterbücher/Nachschlagewerke
Communities zum Thema:
Ausführliche Infos zu
• Büchern
• Apps
• Games
• Andere Lernsoftware
Ich mache an dieser Steller erst mal Schluss, mir tun die Finger weh. Später setze ich noch ein paar meiner Bücher ein.
In der Bar haben wir uns gerade darüber unterhalten, wie man gut Japanisch lernen könnte. Ausgehend von den Leuten die ich bisher hier auf dem ngb erlebt habe, nehme ich an, dass es da noch weitere User geben könnte, die an Tipps interessiert wären und Fragen zu dieser Sprache haben.
Daher erscheint es sinnvoll, diese in einem Thread zu sammeln für alle, die sich nicht noch auf weiteren Boards anmelden möchten um sich zum Thema auszutauschen.
Allgemein:
Japanisch ist nicht sooo schwierig, wie gerne behauptet wird. Es ist nur ungewohnt, da völlig anders aufgebaut, als die Deutsche Sprache.
Dafür hat es aber kaum Ausnahmen und ich empfinde die Sprache als "klar".
Meiner Ansicht nach ist Japanisch durchaus auch im Selbststudium zu schaffen, wenn man sich entsprechend reinkniet und sich wirklich gutes Lernmaterial beschafft. Ferner sollte dafür gesorgt werden, dass die Sprache mehr oder weniger regelmäßig angewendet werden kann. Zu diesem Zweck bieten sich natürlich Kontakte zu Muttersprachlern an (welche einen auch gleich korrigieren können) - diese finden sich z.B. auf lang-8. Links liste ich nachstehend noch auf.
Weiter sollte natürlich - je nachdem, wie intensiv man sich mit einer Sprache beschäftigt - für das Selbststudium mehr Zeit für den Lernprozess eingeplant werden, als bei einem richtigen Studium, Lehrgang oder VHS-Kurs, da man eben vieles im schlimmsten Fall alleine recherchieren muss und keinen Lehrer an der Seite hat, der einem umgehend aufkommende Fragen beantworten kann.
Aber auch hier ist ein Account bei lang-8 sehr hilfreich.
So, kurz angerissen (ich versuche möglichst auf komplizierte Fachbegriffe zu verzichten)
Die Aussprache
Wer eine Sprache im Selbststudium lernt stößt spätesten beim Thema Aussprache schnell an eine Grenze. Manche Lernmaterialien haben CDs dabei, auf denen man sich die Aussprache anhören kann - im besten Fall von Muttersprachlern gesprochen. Das gilt aber eben nicht für alle.
Ferner handelt sich in 98% der Fälle immer um Gespräche in der -masu Form, da diese als neutral höflich eingestuft wird und man damit praktisch am wenigsten falsch machen kann. Lieber etwas zu höflich, als zu unhöflich. An sich nicht falsch.
Allerdings kann das unter Freunden schnell so klingen, als würde man sich siezen und deshalb merkwürdig erscheinen.
Wer hier mehr möchte kann sich durchaus bei Animes oder japanischen Filmen bedienen - allerdings eignen sich nicht alle dazu, mehr noch, ist die große Masse eher ungeeignet.
Es gibt aber eine Anime-Serie, die habe ich bisher immer ganz gerne zur Unterstützung geschaut (Gott sei Dank liebe ich die aber auch so total) und das ist Meitantei Conan - zu Dtsch. Detektiv Conan.
Die Figuren hier sprechen meiner Ansicht nach sehr deutlich, höflich und ich sage mal "normal".
Um sicher zu gehen, habe ich später noch einen meiner japanischen Kontakte auf lang-8 gefragt und dieser meinte, Meitantei Conan sei da tatsächlich recht nützlich, da die Figuren sehr natürlich sprechen würden.
Man bekommt einen guten Eindruck von Konversationen zwischen Mädchen, zwischen jungen Menschen und Erwachsenen, zwischen Jungen, zwischen Männern, zwischen Kindern, zwischen Pärchen, zwischen Erwachsenen und Kindern, etc. Also so ziemlich jede Situation in die man geraten könnte und die damit verbundenen unterschiedlichen Höflichkeitsstufen.
Korrigiert mich immer gerne, wenn ihr das anders seht. (;^.^)
Ferner handelt sich in 98% der Fälle immer um Gespräche in der -masu Form, da diese als neutral höflich eingestuft wird und man damit praktisch am wenigsten falsch machen kann. Lieber etwas zu höflich, als zu unhöflich. An sich nicht falsch.
Allerdings kann das unter Freunden schnell so klingen, als würde man sich siezen und deshalb merkwürdig erscheinen.
Wer hier mehr möchte kann sich durchaus bei Animes oder japanischen Filmen bedienen - allerdings eignen sich nicht alle dazu, mehr noch, ist die große Masse eher ungeeignet.
Es gibt aber eine Anime-Serie, die habe ich bisher immer ganz gerne zur Unterstützung geschaut (Gott sei Dank liebe ich die aber auch so total) und das ist Meitantei Conan - zu Dtsch. Detektiv Conan.
Die Figuren hier sprechen meiner Ansicht nach sehr deutlich, höflich und ich sage mal "normal".
Um sicher zu gehen, habe ich später noch einen meiner japanischen Kontakte auf lang-8 gefragt und dieser meinte, Meitantei Conan sei da tatsächlich recht nützlich, da die Figuren sehr natürlich sprechen würden.
Man bekommt einen guten Eindruck von Konversationen zwischen Mädchen, zwischen jungen Menschen und Erwachsenen, zwischen Jungen, zwischen Männern, zwischen Kindern, zwischen Pärchen, zwischen Erwachsenen und Kindern, etc. Also so ziemlich jede Situation in die man geraten könnte und die damit verbundenen unterschiedlichen Höflichkeitsstufen.
Korrigiert mich immer gerne, wenn ihr das anders seht. (;^.^)
Das Schriftsystem
Das Japanische verwendet grob 3 Systeme - Hiragana (46 Zeichen + Kombinationen), Katakana (46 Zeichen + Kombinationen) und die Kanji (hier sollten wenigstens 2000 gelernt werden).
Die Kana lassen sich recht schnell lernen und sollten die ersten Zeichen sein, mit denen man sich beschäftigt. Begonnen werden sollte mit den Hiragana, dann die Katakana (da diese hauptsächlich für Fremdwörter und nicht-japanische Namen verwendet werden) und dann die Kanji.
Es ist sehr vorteilhaft so früh wie möglich Lernmaterialien zu verwenden, die auf Romaji verzichten (also unsere Buchstaben) und möglichst nur in Hiragana und Katakana gehalten sind (gerne auch direkt mit den ersten Kanji). Auf diese Weise ist man gezwungen, die Kana immer wieder anzuwenden und lernt sie flüssig zu lesen.
Ganz wichtig beim Erlernen jedes Kanas oder Kanjis ist es, die vorgegebene Strichreihenfolge penibel einzuhalten.
Dafür noch ein Tipp: In vielen deutschen und auch englischen Lernmaterialien wird die Strichfolge für die Hiraganasilbe "mo" meiner Ansicht nach falsch angegeben (ich kann mir kaum vorstellen, dass da zwei Strichfolgen richtig sein sollen) - hier werden dann zuerst die Querstriche gezogen und dann der Längsstrich mit dem Bogen.
Ich habe meine Kana damals mit Doraemon gelernt und vertraue einfach mal darauf, dass die Japaner es wohl wissen werden
Demnach kommt erst der Längsstrich, dann die Querstriche:
Die Kana lassen sich recht schnell lernen und sollten die ersten Zeichen sein, mit denen man sich beschäftigt. Begonnen werden sollte mit den Hiragana, dann die Katakana (da diese hauptsächlich für Fremdwörter und nicht-japanische Namen verwendet werden) und dann die Kanji.
Es ist sehr vorteilhaft so früh wie möglich Lernmaterialien zu verwenden, die auf Romaji verzichten (also unsere Buchstaben) und möglichst nur in Hiragana und Katakana gehalten sind (gerne auch direkt mit den ersten Kanji). Auf diese Weise ist man gezwungen, die Kana immer wieder anzuwenden und lernt sie flüssig zu lesen.
Ganz wichtig beim Erlernen jedes Kanas oder Kanjis ist es, die vorgegebene Strichreihenfolge penibel einzuhalten.
Dafür noch ein Tipp: In vielen deutschen und auch englischen Lernmaterialien wird die Strichfolge für die Hiraganasilbe "mo" meiner Ansicht nach falsch angegeben (ich kann mir kaum vorstellen, dass da zwei Strichfolgen richtig sein sollen) - hier werden dann zuerst die Querstriche gezogen und dann der Längsstrich mit dem Bogen.
Ich habe meine Kana damals mit Doraemon gelernt und vertraue einfach mal darauf, dass die Japaner es wohl wissen werden
Demnach kommt erst der Längsstrich, dann die Querstriche:
Vokabeln lernen
Geht wunderbar, wenn ihr ein Smartphone habt. So könnt ihr sie immer und überall lernen. Es gibt einige Apps, die da sehr hilfreich sind.
Andernfalls kann man sich auch kleine Karteikarten oder ganz old school ein Vokabelheft anlegen, was auch problemlos für Unterwegs in der Tasche verstaut werden kann.
Und, was man unterwegs lernen kann, kann man natürlich auch daheim lernen
Als Unterstützung kann man sich kleine Post-its beschriften und z.B. an die Dinge in der Wohnung kleben, für die man bereits die Vokabel gelernt hat. Dazu noch ein, zwei Beispielsätze.
Mein Lehrer damals meinte auch: Wenn man durch die Gegend fährt, z.B. mit der Bahn, kann man auch versuchen alles, was man sieht im Kopf auf Japanisch zu benennen. Auch so ist man in ständiger Übung.
Das als groben Überblick. Wenn mir noch was einfällt, ergänze ich oder schreibe einen neuen Beitrag.
Andernfalls kann man sich auch kleine Karteikarten oder ganz old school ein Vokabelheft anlegen, was auch problemlos für Unterwegs in der Tasche verstaut werden kann.
Und, was man unterwegs lernen kann, kann man natürlich auch daheim lernen
Als Unterstützung kann man sich kleine Post-its beschriften und z.B. an die Dinge in der Wohnung kleben, für die man bereits die Vokabel gelernt hat. Dazu noch ein, zwei Beispielsätze.
Mein Lehrer damals meinte auch: Wenn man durch die Gegend fährt, z.B. mit der Bahn, kann man auch versuchen alles, was man sieht im Kopf auf Japanisch zu benennen. Auch so ist man in ständiger Übung.
Das als groben Überblick. Wenn mir noch was einfällt, ergänze ich oder schreibe einen neuen Beitrag.
Liste für hilfreiche Seiten und Lernmaterial
(wird bei Bedarf ebenfalls ergänzt)
Sprache lernen:
- www.infidem-dtk.de (beinhaltet Erklärungen zur Grammatik, Vokabeln und Übungen samt Lösungen)
- Erin.ne.jp (auf Englisch, beinhaltet so ziemlich alles. Aussprache von Muttersprachlern, Grammatik, kleine Übungen und Lektionen, Alltagssituationen, etc.)
- Saito/Silberstein: Grundkurs der modernen japanischen Sprache (Digitalisierung des begehrten gleichnamigen Buches von Saito/Silberstein. Dieses kann anfangs etwas trocken erscheinen und die Themen sind mitunter sehr DDR-bezogen und wirken daher auch altbacken. Dennoch ist es sehr logisch aufgebaut, bezieht von Beginnn an die Kanji mit ein und es stellen sich recht schnell Lernerfolge ein)
- http://www.tofugu.com/ (informative Seite über Japan, sehr schön gestaltet, Englisch)
- http://japanliteratur.net/ (Japanische Literatur, Lernhilfen/-strategien)
Vokabeln lernen
- Anki
(Software für Notebook/PC. Free. Läuft unter Win, Mac und Linux und ist ein intelligentes Open Source Vokabellernprogramm, das nach dem Karteikartenprinzip aufgebaut und extrem anpassungsfähig an die eigenen Bedürfnisse ist. Für Anki gibt es auch entsprechende Apps (siehe "unterwegs lernen" hier im Thread), mit denen sich unterwegs lernen lässt. Alles kann schnell und einfach synchronisiert werden, so dass alle Anki-Versionen immer auf dem gleichen Stand sind, was den eigenen Lernfortschritt betrifft.)
- AnkiWeb
(Wie der Name vermuten lässt, gehört AnkiWeb zu Anki. Auf AnkiWeb könnt ihr unter anderem Vokabellisten für Anki (und seine App-Ableger) erstellen, überarbeiten oder - eigentlich das Wichtigste - fertige Vokabellisten anderer User herunterladen. AnkiWeb kann ebenso zum Lernen genutzt werden und auch mit Anki sowie AnkiDroid/Anki Mobile synchronisiert werden. Registrierung erforderlich.)
Kana und Kanji lesen lernen:
- Obenkyo
(App für Android, eigentlich englisch, inzwischen größtenteils auch auf deutsch, free)
Obenkyo ist eine ausgezeichnete App die neben ursprünglich Kana, Kanji und Zahlen nun auch einzelne Vokabeln, Partikeln und ein wenig Grammatik zum Lernen anbietet. Der Schwerpunkt liegt aber meiner Ansicht nach weiterhin bei den Kana und Kanji. Gelernt wird nach dem Multiple-Choice-Verfahren bei 6 vorgegebenen Antworten - sowohl Kanji wissen als auch Kanji erkennen.
- Anki Aniki
(App für Android, englisch, free)
Bietet einen guten Mix aus Kanjidrill und einem anschließenden Quiz in welchem man seine Lernerfolge überprüfen kann. An sich eine wirklich gute App, die ich bisher aber immer verschmäht habe aufgrund der furchtbaren Farbgestaltung (leuchtendes Pink auf leuchtendem Blau (X_X)) - sehr oberflächlich, ich weiß. Wer da unempfindlicher mit den Augen ist, sollte Anki Aniki unbedingt eine Chance geben. Anki Aniki hat übrigens nichts mit Anki zu tun.
Kana und Kanji schreiben lernen:
Um speziell die Strichfolgen zu erlernen und zu üben eignet sich unter anderem ein Nintendo DS ganz wunderbar.
- かいておぼえるドラがな [Kaite Oboeru DORA GANA]
(japanisch, ein NDS-Spiel für Kinder. Konzentriert sich auf die korrekte Schreibung von Hiragana & Katakana sowie die ersten 80 Kanji. Das Spiel ist komplett in Hiragana/Katakana gehalten und intuitiv verständlich. Ganz nebenbei nimmt man auch noch ein paar Vokabeln mit.)
- 正しい漢字かきとりくん [Dennou Hanpuku: Tadashii Kanji Kaki to Rikun]
(japanisch, NDS-Spiel für Kinder und Jugendliche. Konzentriert sich auf die Kana und die ersten 1006 Kanji. Texte erscheinen in Kana und Kanji, Kanjis tragen jedoch Furigana (Lesung in Hiragana über dem Kanji) und sind somit auch für jene lesbar, die die jeweiligen Kanji noch nicht beherrschen. Vermittelt werden alle Lesungen der Kanji sowie ihre Bedeutungen und die genaue Strichfolge. Für Anfänger mit nur wenigen Kenntnissen schwierig, aber nicht unmöglich zu bedienen.)
- Obenkyo
(App für Android, eigentlich englisch, inzwischen größtenteils auch auf deutsch, free)
(siehe "Kana und Kanji lesen lernen". Obenkyo bietet die Möglichkeit die Kanji auch zu schreiben und dann abzugleichen, diese Funktion ist aber noch experimentell, kann also fehlerhaft reagieren. Größtenteils funktioniert es aber schon recht gut. Die Strichfolge kann für jedes Kana und Kanji zuvor eingesehen und gelernt werden. Hier wird auch die Strichfolge der Silbe "mo" korrekt dargestellt.
Unterwegs lernen:
- Anki (für Tablets, Notebooks und Smartphones. Für Android ist es kostenlos, iPhone-User müssen etwas tiefer in die Tasche greifen, allerdings lohnt es sich.)
• Ankidroid für Android
• Für iPhone
Mit AnkiDroid/Anki Mobile können Vokabeln auf z.B. dem Smartphone gelernt werden. Es funktioniert nach einem intelligenten System, das sich an das Lerntempo des Users anpasst. Ferner kann es auch zusätzlich individuell angepasst werden, bis es wirklich komplett auf die Bedürfnisse des Nutzers eingestellt ist.
Ich habe selbst einige Vokabellisten angelegt, die ich gerne zur Verfügung stellen kann. Ansonsten können auf der Seite von AnkiWeb auch fertige Listen heruntergeladen werden.
- iFlashcards FREE
(für Android, free)
Eine App, die das Karteikartensystem nutzt. Je nach Bedarf kann sie zu Anki als Ergänzung genutzt werden oder, wer mit Anki nicht zurechtkommt, könnte sich hiermit leichter tun.
- Human Japanese
(Android, englisch, €6,99)
Sasuke_91 schrieb:
Da ich kein iPhone besitze, bin ich auf euch angewiesen, wenn diese Liste auch in Richtung Apple-Produkte erweitert werden soll.
Sprache anwenden:
- lang-8.com
(kann in vielen Sprachen eingestellt werden. Der Sinn dieser Seite ist es als Muttersprachler jenen zu helfen, die die eigene Sprache lernen möchte. Im Gegenzug wird einem selbst von Muttersprachlern geholfen in der Sprache, die man gerade lernt. Wann immer ihr also einen Satz schreibt und euch nicht sicher seid, ob der so richtig ist, könnt ihr diesen dort posten und von Muttersprachlern korrigieren lassen. Ferner könnt ihr Kontakte knüpfen und so auch außerhalb von lang-8 in der Sprache eurer Wahl kommunizieren.)
Wörterbücher/Nachschlagewerke
Communities zum Thema:
Ausführliche Infos zu
• Büchern
• Apps
• Games
• Andere Lernsoftware
Ich mache an dieser Steller erst mal Schluss, mir tun die Finger weh. Später setze ich noch ein paar meiner Bücher ein.
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