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Thema: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

  1. #1
    Veteran Avatar von Ghandy
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    Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

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    Stress zwischen dem illegalen Download-Portal “Lesen & Lauschen” (lul.to) und dem Forum ebookspender.me. Nachdem sich lul.to regelmäßig beim Forum von Spiegelbest (ebookspender) bedient haben soll, werden nun die populärsten Bücher von lul.to bei Filehostern hochgeladen, um sie kostenlos anzubieten. Das Kalkül: Wenn das kostenlose Angebot nur lange genug anhält, zahlt bei lul.to niemand mehr die monatlich anfallenden Abogebühren. In zwei bis drei Monaten dürfte klar sein, wer als Gewinner aus dieser Auseinandersetzung hervorgeht.

    Die Verlage, der Börsenverein und die Autoren können sich ausnahmsweise relativ entspannt zurücklehnen, um beim bunten Treiben der E-Book Piraten zuzuschauen. In diesem Fall plündern sich zwei Akteure der Grauzone gegenseitig aus. Auf Spiegelbests (SB) Blog gibt es seit ein paar Tagen eine neue Aktion. Dort ist zu lesen: „Da lul.to 95% der Titel von uns holt, spiegeln wir nun die dortigen drei Liste: immer frisch, immer € 0,00“. Die Macher des Torboox-Nachfolgeportals lul.to sollen sich sehr umfangreich bei den Neuerscheinungen von ebookspender.me bedient haben, um diese selbst kostenpflichtig anzubieten. Das Vorgehen sorgte für Aufregung. Um die Schwarzkopie des Buches verfügbar zu machen, hatte der Spenderkreis im Vorfeld Geld für den Kaufpreis zusammengetragen. Diese Spenden wurden später indirekt dazu verwendet, um das Portfolio von lul.to aufzubessern. Man sieht mal wieder: Ist ein Werk erstmal im Umlauf, kann niemand mehr kontrollieren, wer es verbreitet.

    Das Vorgehen der Betreiber von lul.to versucht man nun zu unterbinden. Wenn man die populärsten Titel von lul.to umsonst bekommen kann, wird dort niemand mehr kostenpflichtige Abos abschließen, hofft Spiegelbest. Ob sein Kalkül aufgehen wird, zeigt frühestens in einigen Monaten. Die Download-Links werden übrigens mehrmals täglich auf Spiegelbests Blog erneuert, um sie vor den Abuse-Mails der Konkurrenz zu schützen. Bislang wurden noch keine DDoS-Angriffe bekannt, dies wäre in derartigen Kreisen der nächste logische Schritt.

    Weitere Infos sind hier verfügbar.
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  2. #2
    Mitglied Avatar von Tetr4
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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Was für Pfosten.

    Verlangen beide Geld für Warez und plärren dann auch noch rum, wenn sie von der Konkurrenz "beklaut" werden.

    Die sollen doch froh sein, dass ihr "Geschäftsmodell" so lange gut ging und die Aktion nun zum Anlass nehmen, um sich von der Bildfläche zu verabschieden.

    Aber warum sollte die Gier der Kleinen so viel weniger ausgeprägt sein als bei den Großen...

  3. #3
    střelec

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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Zitat Zitat von Tetr4 Beitrag anzeigen
    Aber warum sollte die Gier der Kleinen so viel weniger ausgeprägt sein als bei den Großen...
    Und genau da fängts an interessant zu werden.

  4. #4
    The REAL Cheshire Cat Avatar von TBow
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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Puh, die Ironie tut ja fast schon körperlich weh.
    Mal fragen, was Nelson Muntz dazu meint.
    Geändert von TBow (20.03.14 um 08:59 Uhr)
    Danke Edward Snowden, DANKE!

  5. #5
    N.A.C.J.A.C. Avatar von alter_Bekannter
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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Okay, schalten wir Live zum Interview mit Herrn Muntz:
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    Wichtig: Warum die Installation von Win XP ein Linuxproblem ist.

    Autos töten keine Menschen, sie beschützen sie, vor Menschen mit kleineren Autos.

  6. #6
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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Die Idee von Filesharing steht da wohl nicht mehr dahinter, wohl eher die Idee Kohle mit illegalem Handel zu machen.

  7. #7
    Mitglied Avatar von Tetr4
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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Vor allem versteh ich die Kunden von den besagten Seiten nicht.

    Nehmen wir mal die Bestsellerliste von Spiegel. Picken ein Buch davon raus, googlen den Titel und geben "Warez" dahinter ein.

    Zack! Und schon hat man den ersten Link von ebookee. Wenn man sich als User im "Untergrund" bewegt, dann sollte man doch mindestens so viel Grips haben und wissen, dass man vieles auch einfach "so irgendwie" bekommt, ohne dafür zahlen zu müssen.

    Manchmal verstehe ich die Menschheit nicht ...

  8. #8
    Design-Söldner Avatar von TheHSA
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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Vor allem kann man auch das Original kaufen, wenn man bereit ist für Warez zu blechen.
    Of all the things I've lost
    I miss my mind the most

  9. #9
    Mitglied Avatar von Tetr4
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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Nur das du kein original eBook für 10 Cent bekommst

  10. #10
    Mitglied Avatar von Bernd
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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Die 10 cent würde ich aber aus Gewissensgründen nicht zahlen. Klar wenn man Warez zieht dann unterstützt man manchmal auch Kriminelle Leute finanzielle, in diesem Fall aber haben ja diese Leute überhaupt keine positiven Absichten. Ich zahle lieber als das ich solchen Leuten Geld geben würde.

  11. #11
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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Moment, also:

    Ich kaufe das Buch original
    1. Aufwand: gering
    2. Kosten: mittel / hoch
    3. Konsequenzen: keine
    4. Risiko: keine

    Ich kaufe das Buch als Warez
    1. Aufwand: hoch ["anonyme Geldübertragung" etc]
    2. Kosten: gering
    3. Konsequenzen: hoch [Urheberrechtsverletzung, ggf. Mitgliedschaft in einer kriminellen Vereinigung, Handel mit Hehlerware => Straftat]
    4. Risiko: hoch [Geld weg und kein Buch, Auffliegen bei Bust der Site, Honeypot]

    Ich lade das Buch als Warez
    1. Aufwand: mittel
    2. Kosten: keine
    3. Konsequenzen: gering [Urheberrechtsverletzung]
    4. Risiko: gering [Aufwand umsonst]


    Auch wenn das nur eine Einschätzung als Materiefremder ist, irgendwie scheint es mir keine gute Idee zu sein, Geld für Warez auszugeben.
    Da kann ich die ganzen Menschen verstehen, die sich gar nicht erst die Mühe machen und lesen lernen. Die brauchen dann immerhin auch nicht illegal eBooks zu handeln.
    Für diesen Beitrag bedankt sich Liederlich

  12. #12

    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Hallo Tetr4,

    Du schreibst: "...die Aktion nun zum Anlass nehmen, um sich von der Bildfläche zu verabschieden..."
    Ich verstehe, daß Du diese Vermutung hegst, nachdem der Herr SB ja nun schon 4 oder 5 mal genau das getan hat.

    Die Seiten aber, aus denen unser Board hervorgegangen ist, bestanden zusammen über 10 Jahre!
    Und ich garantiere verbindlich, daß unser Projekt auf Dauer angelegt ist.

    Die Downloadvergütungen die wir von unseren Kunden bisher erhielten, stellen schon heute eine sichere finanzielle Plattform dar,
    die den Betrieb unserer riesigen online-Bibliothek für die nächsten 2 Jahre garantiert.

    Mit Gier hat das überhaupt nichts zu tun!

  13. #13
    only a bad old bastard

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    Avatar von badboyoli
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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    @Lysander von LuL.to:

    Kannst du mir mal die Frage beantworten warum User für etwas zahlen sollten was sie anderswo, zum Beispiel bei boerse.bz, kostenlos bekommen?
    badboyoli on Twitter

    "Es gibt keine Gerechtigkeit, es gibt nur mich!"



  14. #14

    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    @badboyoli
    oh Du Schöpfer der Dunkelheit! Weiser Moderator!
    Von einer so mächtigen Person hätte ich - bitte nicht übel nehmen - schon ein etwas "mächtigere" Frage erwartet.
    Aber ich drücke mich nicht um eine Antwort.

    1.) "Warum User für etwas zahlen sollten..."
    Sie sollten nicht - sie tun es. UND und ABER lieber dunkler Schöpfer, es gibt doch im Internet nichts, das "kostenlos" wäre. Allerdings wird in verschiedenen Währungen gezahlt: mal muß ich ein "Premium"-Konto kaufen oder ich bezahle mit meiner Lebenszeit (denn die Klicks und Captchas und Werbeeinblendungen brauchen ja meine Aufmerksamkeit). Ein anderes mal bezahle ich mit meinen Daten und muß vergiftete Plätzchen und halblegale hohle Holzpferde akzeptieren.

    2.) dito
    Wir haben den "USER" abgeschafft - wir haben Kundinnen und Kunden. Die reklamieren, wenn eine Datei unvollständig oder schrottig oder einfach zu traurig ist. Und jedes Ticket wird bei uns beantwortet. Diese Kunden sind verwöhnt und helfen uns, mit ihren (An)Forderungen, immer besser zu werden (denn perfekt sind wir nach vier Monaten natürlich nicht - und werden es wohl auch nie werden können). Das sind Menschen die eine Vergütung bezahlen, damit sie unsere schnelle und zuverlässige Technik benutzen können. Das sind keine dummen "User", die nicht wissen, daß sie einen Teil des Contents den sie bei uns finden, nicht auch an anderen Stellen im Netz finden. Aber es sind viele berufstätige Menschen mit einem offline-Leben, die ihre Lebenszeit eben nicht mit den o.g. Beschäftigungen vergeuden mögen.

    3.) z.B. boerse.bz
    Ein guter Mitbewerber. Aber daß Du uns mit diesem altehrwürdigen Board vergleichst ist ja schon ein wenig zu viel der Ehre, werter Dunkelheitsschöpfer. Aber wir machen (wenn man den inoffiziell gemunkelten Zahlen glauben darf) einen Promille-Bruchteil an Kohle wie dieser Mitbewerber. Werbeeinblendungen und OCH-Beteiligungen sind doch nicht für die Portokasse.
    Wir sind etwas brutalehrlicher und bilden die Kosten ab, die die TB an Daten und das Verstecken der selben im Internet und eine ständige Pflege eines selbstentwickelten mächtigen scripts und natürlich auch die Vergütung einer Upper-Elite verursachen.


    Ich hoffe Du hast Humor, lieber Schöpfer der Dunkelheit, ich wollte Dich nicht ärgern, aber Du hast mir eine kleine Steilvorlage geliefert...
    Wenn Du Dich selbst überzeugen möchtest, daß wir auch eine Menge Sachen haben, die Du weder bei boerse noch anderswo ursprünglich findest, als bei uns, Schicke ich Dir gerne einen Gutschein...

  15. #15
    Captain..Wayne??? Avatar von DrDuke
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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    @Lysander von LuL.to:

    Die Downloadvergütungen die wir von unseren Kunden bisher erhielten, stellen schon heute eine sichere finanzielle Plattform dar,
    die den Betrieb unserer riesigen online-Bibliothek für die nächsten 2 Jahre garantiert.
    Klingt schön, bringt aber nichts, glaub mir ich kenne mich aus in dem Bereich, und es sind schon ganz andere Seiten von einem Tag auf den anderen weg gewesen aus den unterschiedlichsten gründen, da genügt der kleinste Fehler und Eure vermeintliche Anonymität ist dahin, spätestens wenn Du eine Mail kriegst mit deinen Real Daten wirst auch Du Dir genau überlegen wie es weitergeht!

    Prinzipiell hast Du schon Pech wenn dich der richtige auf dem Kicker hat, dann geht es plötzlich sehr schnell und Du bist froh wenn du so schnell wie möglich aus der Bildfläche verschwinden kannst, oder evtl. noch einen guten Deal mit der Staatsanwaltschaft aushandeln kannst (sprich alle in die Pfanne hauen) und auf genau so was wird es irgendwann heraus laufen, so war es schon immer, es sei denn der Betreiber macht von selber dicht bevor es brenzlig wird, womit wir dann wieder bei Punkt eins angelangt sind....

    Die Spirale dreht sich weiter, und neue Leute die auf die grosse Kohle hoffen werden kommen, aber nur die wenigsten schaffen das wirklich, aber hier Beständigkeit zu predigen, dass nimmt Dir keiner ab...


    Trotzdem wünsche ich Euch viel Glück das Ihr noch lange bestehen bleibt, da ich persönlich solche Seiten natürlich unterstütze...
    Für diesen Beitrag bedankt sich Lysander von LuL.to
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  16. #16

    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Dicken Dank Dr. Duke
    für Deine klaren doch trotzdem warm empfundenen Worte.
    Du hast Recht. Höhere Gewalt, die gibt es und vor der ist niemand gefeit.
    Doch mutwillig und mit Kalkül inszeniert, das meinte ich, wird LuL.to nicht untergehen.
    Und weil Du ein kühler Kopf bist, würde mich Dein Urteil zu LuL.to interessieren.
    Schreibe mir doch bitte eine PN und ich schicke Dir einen Testgutschein.

  17. #17
    only a bad old bastard

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    Avatar von badboyoli
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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    @Lysander von LuL.to:

    Sorry, aber wer so antwortet den kann man nicht ernst nehmen.

    Ich wünsch dir dann mal viel Spass, bei dem was Dr. Duke schon so schön ausgeführt hat.

    Das ganze erinnert mich irgendwie an Bockwurst und die Spendenaktion für angebliche Server in Seeland.
    Für diesen Beitrag bedankt sich MSX
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  18. #18

    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    @badboyoli:
    "...wer so antwortet..."
    Was meinst Du denn mit "so"???

  19. #19
    only a bad old bastard

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    Avatar von badboyoli
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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Damit meine ich ihre schwülstigen Ausführungen oh mächtiger Lysander von Lul.to

    Ich hatte eine einfache Frage gestellt, mit deren Hilfe du vielleicht sogar neue User davon überzeugen hättest können dein/euer Angebot wahrzunehmen. Stattdessen versuchst du mich bzw. die Frage an sich ins lächerliche zu ziehen. Sorry, aber wer soll euch da ernst nehmen?
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  20. #20

    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Hast Du den letzten Absatz auch gelesen?

  21. #21
    Captain..Wayne??? Avatar von DrDuke
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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Momentan habe ich sowieso keine Kapazität um Bücher zu lesen, ich vergeude sowieso schon zu viel Zeit im Internet Aber ich hätte da eine Gute Bekannte die sicherlich gerne Deine Gutschein Angebot ausprobieren würde, deshalb werde ich sicherlich gerne auf Dein Angebot zurück kommen...

    Ausserdem bin ich eher der Sammler, und habe auch den ganzen Dump von Toorboox auf meiner Platte, nicht das ich je ein Buch davon gelesen habe, aber was man hat, dass hat man

    Ich habe meiner Bekannten genau aus den von Dir genannten Gründen Toorboox empfohlen, weil es einfach easy ist etwas von der Seite zu laden, was bei böerse und co. doch meistens sehr unangenehm ist, den richtigen download link zu finden...

    Sie hat auch dafür bezahlt, aber nur das kleinste abo (weil ich sie genau davor gewarnt habe das die Seite einfach plötzlich verschwinden kann) was dann auch genau eingetroffen ist, aber trotzdem war sie zufrieden da sie so viel herunterladen konnte das sie noch lange genug lese Stoff hat...

    Doch mutwillig und mit Kalkül inszeniert, das meinte ich, wird LuL.to nicht untergehen.
    Wie gesagt, das ist eine super Einstellung, doch leider kann sich das sehr schnell ändern! Aber wenn der Service stimmt, dann kann man gerne zugreifen, aber wundern sollte man sich dann auch nicht wenn die Seite plötzlich weg ist...
    Für diesen Beitrag bedankt sich Lysander von LuL.to
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  22. #22
    ばかやろう Avatar von Shinigami
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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Deine Art zu schreiben kommt wirklich sehr arrogant rüber.

    Zitat Zitat von Lysander von LuL.to Beitrag anzeigen
    1.) "Warum User für etwas zahlen sollten..."
    Sie sollten nicht - sie tun es. UND und ABER lieber dunkler Schöpfer, es gibt doch im Internet nichts, das "kostenlos" wäre. Allerdings wird in verschiedenen Währungen gezahlt: mal muß ich ein "Premium"-Konto kaufen oder ich bezahle mit meiner Lebenszeit (denn die Klicks und Captchas und Werbeeinblendungen brauchen ja meine Aufmerksamkeit). Ein anderes mal bezahle ich mit meinen Daten und muß vergiftete Plätzchen und halblegale hohle Holzpferde akzeptieren.
    Naja, Torrent + VPN und gut ist. Am besten ein privater Tracker und dann sehe ich keine von dir erwähten Probleme.
    Für diesen Beitrag bedankt sich badboyoli
    The flow of time is always cruel... Its speed seems different for each person, but no one can change it... A thing that doesn't change with time is a memory of younger days...

  23. #23
    only a bad old bastard

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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    @Lysander von LuL.to:

    Selbstverständlich habe ich den letzten Absatz gelesen. Und ja ich nehm's mit Humor.
    Das ändert jedoch nichts an der Tatsache das du dich mit deiner Einleitung selbst ins Abseits geschossen hast.
    badboyoli on Twitter

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  24. #24

    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Hallo Shinigami,
    ich suche ehrlich noch, wo sich die Arroganz versteckt hat in meinen Worten. (Da ich doch die Worte aus der Frage an mich verwendete, um zu antworten...)

    Das andere Torrent + VPN und gut ist ist für Dich bestimmt kein Problem. Aber nicht alle haben Dein technisches Verständnis und Niveau.


    ----------------------------------------------------
    --- [2014-04-03 21:24 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

    Zitat Zitat von badboyoli Beitrag anzeigen
    @Lysander von LuL.to:

    Selbstverständlich habe ich den letzten Absatz gelesen. Und ja ich nehm's mit Humor.
    Das ändert jedoch nichts an der Tatsache das du dich mit deiner Einleitung selbst ins Abseits geschossen hast.

    Da das Abseits abseits von der Dunkelheit ist, kann ich damit gut leben...
    Geändert von Lysander von LuL.to (03.04.14 um 20:27 Uhr)

  25. #25
    Ottonormalverbrecher

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    Re: Zoff im Untergrund: E-Book Piraten beklauen sich gegenseitig

    Fehlt nur noch dass der andere Lude Spiegelbest hier aufschlägt.

    Und du von und zu.to: Deine Gutscheine kannst du dir gepflegt irgendwo hinstecken.
    Für diesen Beitrag bedanken sich eraser, badboyoli

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