Abmahnwelle U + C - technische Fragen

[1Bratwurstbitte]

Re: RedTube: So kommen Abmahn-Anwälte an die IP-Adressen

An solchen Strukturen und Wegen sieht man, wie diese Anwälte und Initiatoren solcher Aktionen rauf sind. Spätestens dieses krasse Beispiel sollte fachkundigen Menschen bei Gericht und Gesetzgebung zu denken geben.
Aber da auf die Anwaltsgebühren und die ganze Rechnung ja auch Umsatzsteuer abgeführt wird, darf man sich ausmalen, warum solche Dinge nicht unbedingt auf der Agenda der Führung liegt...

Fürchterlich sowas. Jetzt gehen die Leute schon auf Free-Sites, man vermittelt ihnen den Eindruck, dass es kostenlos und okay ist, lockt sie aber mit einem Trick in die Falle.
Meiner Meinung nach sollten die Initiatoren dieser Aktion wegen versuchten Betrugs oder wenn die Masche geklappt hat wegen Betrugs in mehreren Fällen angeklagt und verurteilt werden. Die Verantwortlichen dürfen auch gerne mal ein paar Jahre dafür in den Knast gehen.
Wo kommen wir denn da demnächst hin, wenn man sowas toleriert. Dann darf ich wohl möglich demnächst keine Urlaubsfotos mehr machen, weil alleine schon das knipsen als Grund für eine Abmahnung hergenommen wird...

 

[gelöschter Benutzer]

Re: RedTube: So kommen Abmahn-Anwälte an die IP-Adressen

@TS
bitte um Quelle zu dieser Aussage.

 

[Der3Geist]

aber seit ich VPN fest im Router konfiguriert habe, bin ich leider aus solchen Nummern raus.

Dafür bist du Potentieller Terrorist !!

Nach NSA und BND sind alle leute, die Irgendetwas zu Verheimlichen haben Schwerverbrecher, also musst du damit Rechnen, dass du vielleicht keine Abmahnung bekommst,
dafür aber irgendwann von einer Spezial Einsatztruppe unsanft aus dem Schlaf gerissen wirst.

 

[Novgorod]

Re: RedTube: So kommen Abmahn-Anwälte an die IP-Adressen

abgesehen davon, dass jegliches vorgehen gegen müll im internet (werbung, pornos) wohl kaum die falschen trifft, sind abmahnungen wegen downloads rechtlich unhaltbarer schwachsinn.. 1. ist der download nicht nachweisbar, außer die logging-firma bietet den download selber illegal an, was sie nicht tun; hier ist die indizienlage noch viel dünner als beim p2p.. und 2. ist der streitwert (vermeintlicher "schaden") in der größenordnung von ein paar € für einen bezahl-stream oder schlimmstenfalls 20€ für ne DVD o.ä. - das macht ein paar cent an abmahngebühren, was das porto nicht wert ist.. die werden natürlich versuchen über irgendwelche aufwandspauschalen das geld zu machen (ob das rechtens ist, wenn diese den streitwert um ein vielfaches übersteigen, weiß auch niemand)..

der eigentliche skandal ist nur, dass offenbar der eine oder andere richter auf die "ermittlungsmethoden" reinfällt...

 

[DrDuke]

Re: RedTube: So kommen Abmahn-Anwälte an die IP-Adressen

gegen müll im internet (werbung, pornos)

Müll...Hallo? Why you think the net was born? The Internet is for porn!

http://www.youtube.com/watch?v=NiFD6EFVsTg

Warum wohl glaubst Du bezahle ich seit Ewigkeiten viel Geld für die grösste mögliche verfügbare Bandbreite?

 

[Mr_J]

Re: RedTube: So kommen Abmahn-Anwälte an die IP-Adressen

Für dieses Glanzstück sollten so Einige mal richtig auf den Sack kriegen:
- die Anwälte wegen Betrug
- die Ermittlungsfirma ebenfalls, von der Rechtmäßigkeit der Software bin ich keinesfalls überzeugt
- die Gutachtenfirma, die die Funktion der Software bestätigen, sich aber weigern das Gutachten zu veröffentlichen, sowas macht auch einen höchst suspekten Eindruck
- die Richter und Helfer die offenbar zu dämlich sind zwischen Stream und Tauschbörse zu unterscheiden

Hier wurde an so vielen Stellen Schindluder getrieben, dass man als normaler Bürger das Vertrauen in das Recht verliert.

MfG
Mr. J

 

[Kenobi van Gin]

Re: RedTube: So kommen Abmahn-Anwälte an die IP-Adressen

Will mal ein Mod diesen Thread in diesen hinein verschieben, wo er hingehört?

 

[Abul]

Re: RedTube: So kommen Abmahn-Anwälte an die IP-Adressen

@Mr_J:
- die Richter und Helfer die offenbar zu dämlich sind zwischen Stream und Tauschbörse zu unterscheiden

ich sehe den fehler eherlich gesagt nicht bei den richtern.
die antragssteller haben bewusst falsch formuliert und die gerichte sind wegen solchen lapalien einfach total überlastet.
überall wird geagt das zu wenig personal da ist, wenn sich daran nichts ändert kann ich verstehen das zum teil einfach durchgewunken wird.
kann natürlich nicht sinn der sache sein das sich die gerichte so entlasten, aber was willste bei zu wenig personal machen?
die kanzlei sollte einfach dicht gemacht werden und involvierte anwälte lebenslang berufsverbot bekommen.

 

[Mr_J]

Re: RedTube: So kommen Abmahn-Anwälte an die IP-Adressen

Bei so schwewiegendwn Grundrechtseingriffen muss eine hohe Sorgfaltspflicht an den Gerichten herrschen. Entweder sie stellen mehr Fachkundige ein oder müssen halt langsamer machen, aber Durchwinken geht da mal garnicht.

Übrigens gibts Neuigkeiten von RA Solmecke der wohl mal mit U von U+C telefoniert hat.

MfG
Mr. J

 

[Kenobi van Gin]

Re: RedTube: So kommen Abmahn-Anwälte an die IP-Adressen

Ich finde, dass Gerichte immer die entsprechende Sorgfalt walten lassen sollten. Natürlich kann das schnell dazu führen, dass der ganze Apparat nicht mehr bezahlbar ist. Aber spätestens, wo es darum geht, Geld von Privatleuten zu kriegen - und das im größeren Stil - muss doch einfach aufgepasst werden.

Wenn ich jetzt aber den neuen Bericht richtig verstehe und die im vorhergegangenen Fall zuständigen Richter klar gegen das bloße Streaming von Filmen befunden haben, dann dürfte das noch eine heiße Zeit werden.

 

[leoschreck]

Re: RedTube: So kommen Abmahn-Anwälte an die IP-Adressen

- die Ermittlungsfirma ebenfalls, von der Rechtmäßigkeit der Software bin ich keinesfalls überzeugt
- die Gutachtenfirma, die die Funktion der Software bestätigen, sich aber weigern das Gutachten zu veröffentlichen, sowas macht auch einen höchst suspekten Eindruck
- die Richter und Helfer die offenbar zu dämlich sind zwischen Stream und Tauschbörse zu unterscheiden

Die in den Anträgen bei Gericht angegebene Software bezieht sich auf FILE-SHARING (z.B. Torrent) !!!

Um bei reinem STREAMING an die IPs zu kommen, muss man entweder die Tube (hier: RedTube) gehackt haben, oder - was VÖLLIG LEGAL ist - die User mit bezahlten Werbe-Zwangsclicks auf eine EIGENE INTERNET-SEITE umleiten !

Andere LEGALE Möglichkeiten sind mir nicht bekannt...

Gruß - Leo

 

[1Bratwurstbitte]

Re: RedTube: So kommen Abmahn-Anwälte an die IP-Adressen

Hier eine Quelle, die den Sachverhalt ein wenig genauer beleuchtet... ---> Focus.de <---.
Darin ist auch ausgeführt, dass der Anwalt die Anklage bzw. bei dem Antrag auf Herausgabe der Adressen hinter den IP's beim Gericht sehr schwammig und zweideutig eingereicht hat, so dass es angeblich dem Richter nicht so ganz einfach war zu erkennen, dass es sich jetzt tatsächlich um Filesharing oder Streaming handelt. Der Abmahnanwalt muss das wohl sehr geschickt formuliert haben...

 

[gelöschter Benutzer]

Re: RedTube: So kommen Abmahn-Anwälte an die IP-Adressen

danke für die "Quelle"

Der Threadtitel liest sich für mich jetzt aber so als ob das die neue und gängige Masche vieler Kanzleien sei.
Ist davon auszugehen dass das wieder mal eine Übertreibung war und es sich um einen Einzelfall einer unseriösen Kanzlei gehandelt hat?

Ich meine, schlimm genug, klar.
Aber warum muss man immer alles künstlich aufbauschen?
Liest sich jetzt so als sei da eine neue riesige Abmahnwelle im Gange...

 

[Mr_J]

Re: RedTube: So kommen Abmahn-Anwälte an die IP-Adressen

Es ist zwar nur eine Kanzlei aber die Schätzungen der Zahl der Abgemahnten liegt jetzt schon irgendwo zwischen mehreren 10.000 und 100.000 Menschen und die Kanzlei will laut eigener Aussage nochmal kräftig nachlegen.

MfG
Mr. J

 

[Gipsy]

Re: RedTube: So kommen Abmahn-Anwälte an die IP-Adressen

Tzz die Geldgeier müssens echt wieder übertreiben.
Vor Gericht gehen die sowieso nicht, aber wie immer ist es alleine schon wegen den Leuten die aus Scham zahlen eine Goldgrube.

Gibts für Chrome eigentlich auch ein vernünftiges "No Script" ? - No Scripts is laut Bewertungen eher nicht so klasse...
Adblock benutze ich ja, aber vielleicht sollte ich mal aufrüsten^^

 

[Mr_J]

Das LG Köln wurde offenbar dazu gezwungen etwas über das "Gutachten" zu veröffentlichen. Kurzzusammenfassung: selbst bei Kaffeesatzleserei wurden achon genauere Angaben gemacht. Man könnte ja jetzt denken, dass aus Schutzbedürfnissen keine Details genannt wurden. Aber nein, dazu gibt es diese Zusatzerklärung vom LG:

Auf weitere Nachfrage teilte das Landgericht Köln heute Nachmittag mit, dass in dem Gutachten weitere Ausführungen zum Vorgang der Überwachung nicht gemacht werden.

Das heißt unterm Strich, dass man man einfach mal was behauptet und das Gericht es dann so glaubt. Der Dreckaladen der dieses Gutachten erstellt hat sollte umgehend dicht gemacht werden und das Gericht empfindlich was auf die Finger kriegen für ihre Leichtfertigkeit schwere Grundrechtseingriffe durchzuwinken. Ich hoffe ja dass dieses Gutachten vor Gericht mal richtig zerlegt wird und dabeinauch gleich die p2p Ermittlung generell in Frage gestellt wird. Letzten Endes kann man bei einer solchen Software alles mögliche behaupten und die Täuschung oder Bestechung fachfremder Gutachter dürfte wohl auch nicht zu kompliziert sein.

Fazit: man kann garnicht so viel fressen wie man da kotzen möchte.

MfG
Mr. J

 

[TheOnly1]

Also das die Gerichte von der Abmahn-Mafia vorgeführt werden ist doch nix Neues.
Das geht doch schon seit Kazaa und Napster so.

Nur damals hatte ich halt noch die leise Hoffnung, dass etwas Technik-kompetentere Leute auch bei den Gerichten irgendwann nachrücken würden.
Ich warte immer noch...

 

[Mr_J]

Das Problem ist nur dass wenn sich die Qualität der Gutachten bei Filesharingforensiksoftware ähnlich ausgeht, dann können Beweise auf einfachste Weise fälscht werden.

MfG
Mr. J

 

[t-frank]

Re: RedTube: So kommen Abmahn-Anwälte an die IP-Adressen

Der Trick besteht darin, dass diese Abmahn-Mafiosi über eine zweite (unverdächtige) Firma auf den Streaming-Portalen Werbebanner schalten.

Die User sind gezwungen diese Banner anzuclicken, um die Sicht auf ein bestimmtes Video freizuschalten.

Alle "Kunden", die auf ein solches Banner geclickt haben, werden nun auf die Seite des "Werbepartners" umgeleitet, der so alle IP-Adressen von Usern bekommt, die ein bestimmtes urheberrechtlich geschütztes Porno-Video anschauen wollten ! ...

Das Landgericht Köln hat sich jetzt ja ansatzweise zu dem Gutachten geäußerst, aufgrund dessen die Telekom gezwungen wurde, die Daten herauszugeben.
(Bei teltarif wird das Ganze auch in diversen Artikeln beleuchtet! Dort ist sogar irgendwo eine 0800er Nummer erwähnt für eine kostenlose Erstberatung!)
Auszug:

Zum Ziel habe das Gutachten, festzustellen, ob die Software GLADII 1.1.3 in der Lage ist, Download-Aktionen auf überwachten Portalen korrekt zu erfassen. Entscheidend dafür sei die Identität der heruntergeladenen Datei, die Uhrzeit des Beginns der Aktion sowie die IP-Adresse des Nutzers. Anhand dreier Download-Portale sei dies untersucht worden - die Darstellung des Videos im Browser nennt der Pressesprecher des Gerichts explizit.

Der Pressesprecher beschreibt den weiteren Verlauf der Untersuchung so: Der Gutachter habe laut den Ausführungen verschiedene Testdateien auf dem Portal abgerufen und den genauen Zeitpunkt notiert. Nun habe er in der Software eine Übersicht der überwachten Medien-Hoster aufgerufen. GLADII habe ihm nun die IP-Adressen der Besucher gezeigt - unter anderem habe er auch seine eigenen Informationen gefunden - sogar zwischenzeitliches Stoppen und Fortsetzen der Wiedergabe sei erfasst. Die protokollierten Zeiten hätten exakt gestimmt.

Demnach reicht es nach meinem Verständnis aber nicht, nur einmal kurz ein Werbebanner anzuklicken.
Diese Software GLADII scheint sich ja direkt beim Stream einzuklinken.

Ich selbst bin zwar nicht betroffen, dennoch kann ich nur hoffen, dass sich ALLE Betroffenen kurz mal im Netz informieren und NICHT zahlen!!
Zumal man ja auf redtube gar nicht sehen kann, dass man was "Illegales" anschaut. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber soweit ich gesehen und verstanden habe, kann da jeder seine privaten Filmchen hochladen und zum Besten geben. Woher soll ich denn dann wissen, dass ausgerechnet "Susans' Secret" (oder wie der Streifen hieß) geschütztes Material ist?!

 

[Novgorod]

wie soll irgendeine überwachsungssoftware einen download von einem drittserver nachweisen können, ohne kontrolle über diesen server zu haben? das geht bestenfalls über clientseitige javascript-angriffe und ähnliche malware, die z.b. sicherheitslücken in der werbescheiße-API ausnutzt.. in jedem fall wäre eine derartige datensammlung illegal wie jede andere malware-verbreitung - ich weiß nicht wie es mit dem beweisverwertungsverbot im zivilrecht ausschaut, aber es wäre grund genug für eine dicke gegenklage wegen computersabotage...