Metal Fans intolerant gegenüber anderen Genres?

[fl0w]

Musikalisches können, ist doch was ganz anderes.

Kläre mich auf, Maestro, was ist denn musikalisches Talent?

Spoiler

Muss ich daraus analog schließen, dass Lenz kein literarisches Talent hatte, weil ihn heute, im Gegensatz zu Goethe kaum einer kennt?

 

[Harley Quinn]

Kläre mich auf, Maestro, was ist denn musikalisches Talent?

Spoiler

Muss ich daraus analog schließen, dass Lenz kein literarisches Talent hatte, weil ihn heute, im Gegensatz zu Goethe kaum einer kennt?

Nein, musst du nicht. Nur, weil Soulja Boy kein musikalisches Talent im klassischen Sinn hat, bedeutet das nicht, dass er kein Talent hätte, Menschen zu entertainen und das hatte er.

 

[fl0w]

Ich wollte ihn eigentlich auch als Musiker betrachten und nicht als Entertainer.

 

[Harley Quinn]

Ich wollte ihn eigentlich auch als Musiker betrachten und nicht als Entertainer.

Wenn man einen Menschen als talentfrei bezeichnet, sollte man auch den Menschen als solches betrachten und seine sämtlichen Fähigkeiten und nicht nur ein Teil von einer begrenzten Weltwahrnehmung von Musik und Talent.

Die Realität ist ein bisschen komplexer.

 

[fl0w]

Wo habe ich ihn als talentfrei bezeichnet? Ausserdem dürfte ich einem Sportler nicht sagen, dass er kein musikalisches Talent hat, weil ich ihn "als solches betrachten" mit "seine[n] sämtlichen Fähigkeiten" betrachten müsste.

 

[Harley Quinn]

TheHSA hatte ihn als talentfrei bezeichnet.

Zu sagen, ein Fußballer hätte kein musikalisches Talent, ist doch was anderes als zu sagen, jemand wäre talentfrei.

Außerdem sollten wir mal musikalisches Talent definieren. Was soll das eigentlich sein?

Gut ein Instrument spielen können, Harmonische Klänge erzeugen können?

Rappt Soulja Boy über den Beat "Off-Beat"?

Eine Art rhythmusgefühl, muss ja vorhanden sein.

Es gibt zwei Arten von Musik.

Musik die einem gefällt und Musik die einem nicht gefällt. Was soll der ganze Quatsch mit Talent, Instrumente, Musik und bla bla bla

 

[fl0w]

Wegen solcher Definitionsfragen vermeide ich das Wort "Talent" z.B. in Musikforen. Dort ist zwar mehr oder weniger Konsens dass Talent musikalische Veranlagung bedeutet, sprich mehr Talent, weniger Übung Notwendig, allerdings kommt es da auch öfters zu solchen Definitionsfragen.

 

[TheHSA]

Ich klär dich auf, was ich damit meinte, Harley.
Soulja Boy ist ein Produkt. Er produziert keine Videos und keine Choreos. Er schreibt die ...Raps (Songs kann man das fast garnicht mehr nennen).
In das Umfeld des Mainstreams gelangt man über zwei Wege - durch Können (Talent) und über Vitamin B (man kennt die richtigen Leute). Soulja Boy kam da nicht durch sein Können an, sondern weil Papa einen Produzenten kannte.
Viele Mainstream-Rapper schleppen so "Bekannte" an, bei denen man froh sein kann, wenn sie halbwegs gut sind, denn einen Majorlabelvertrag kriegen sie eh.

 

[Harley Quinn]

Nur weil man "Vitamin B" hat, garantiert das noch lange nicht den Erfolg. Da kommen noch ganz viele andere Faktoren dazu, damit die Musik den Menschen gefällt.

 

[TheHSA]

Und genau dafür hat man Manager und Produzenten, wie ich fl0w bereits sagte.

 

[Douggie]

Ja den Erfolg sichert die Masse.
Mit eingängigen Melodien und leichterer Musik sowie leichten Themen erreicht man halt mehr Leute is doch ganz klar und deswegen ist erfolgreiche Musik oft nicht so komplex.
Ausserdem wird die Zielgruppe ja mit jeder Generation grösser. :-D
Wer hat schon gross Lust sich bei Musik mit komplexen Strukturen und sinnvollen Texten auseinander zu setzen.

 

[Shade666]

Nur weil man "Vitamin B" hat, garantiert das noch lange nicht den Erfolg. Da kommen noch ganz viele andere Faktoren dazu, damit die Musik den Menschen gefällt.

Das alleine nicht, das stimmt, aber Vitamin B erleichtert vieles. Musiker die es alleine schaffen gibt es zwar auch, aber die sind in der absoluten Unterzahl. Und du kannst mir glauben, die breite empfängliche Masse lässt sich von entsprechenden Kampagnen viel einfacher beeinflussen als man denken mag. Wenn du deiner potentiellen Zielgruppe lange genug "einhämmerst", dass das gut ist, dann wird ein guter Teil davon das irgendwann auch "glauben". So funktioniert Werbung/Promotion eben und das nicht nur bei Waschmittel.

 

[Ungesund]

Erfolg ist auch ganz ohne großes Können erreichbar. "Group Tekkan", wenn sich noch jemand erinnert, hatten auch ne menge youtube-klicks, auftritte und en Album... "Gangam Style", "Friday, Friday"... Alles Musik deren Erstellung kein großes Können benötigt... ausschließlich hype, der da pusht... Der Erfolg ist ohne passendes Können/Talent nicht reproduzierbar und schnell vergessen. "Talent Menschen zu entertainen" ist kein Alleinstellungsmerkmal. Deswegen gibt es von souljaboy seit 2010 auch nur 2 singles.

 

[Psycho Mantis]

Boney M., Milli Vanilli.. genug gesagt.

 

[Kaesereibe]

Und genau dafür hat man Manager und Produzenten, wie ich fl0w bereits sagte.

...allerdings hat nicht jeder, der sich dazu entscheidet Rap bzw. Musik zu machen, von einer Sekunde auf die Nächste einen Manager vor der Haustür stehen. Rapper als Beruf - da widerspreche ich nicht, aber die haben ihre Manager wohl kaum auf dem Arbeitsamt zugewiesen bekommen. Auf der anderen Seite gibt es dabei auch immernoch jene, die gar keinen Manager haben wollen.

 

[TheHSA]

@Kaesereibe:
Ich spreche aber gerade von Leuten, die durch Beziehungen die Manager und Produzenten hinterhergeschmissen bekommen. zB Freunde von Mainstreamrappern. Man denke da an D12, G-Unit, Eko Fresh usw.

 

[Harley Quinn]

Erkläre mal das mit Eko Fresh

 

[TheHSA]

@Harley Quinn:
KKS hat ihn groß rausgebracht.

 

[Harley Quinn]

@Harley Quinn:
KKS hat ihn groß rausgebracht.

Nennen wir ihn mal Savas, denn King ist er schon lange nicht mehr. Savas hat genau so von Eko profitiert. Sie waren ein Team.

Außerdem hat Eko mittlerweile schon sehr lange eine eigenständige Karriere, die teils erfolgreicher ist, als die von Savas.

 

[TheHSA]

Nichtsdestotrotz war Savas zu dem Zeitpunkt der erfolgreichere der beiden und hat Eko daran hochgezogen. Natürlich haben beide davon profitiert, auch der Produzent von Soulja Boy hat von dem Jungen profitiert.