Amigo die Nutzungsrechte an eigenen Texten und Inhalten verbieten

[Basho]

an den TS: Ich glaube, wenn Gamigo die Texte / Beiträge löschen wurde bzw. dir sagt Sie sind gelöscht (du siehst Sie nicht mehr), dann werden die Beiträge sicher nur deaktiviert (unsichtbar gemacht) oder wohin verschoben wo du Sie nicht siehst und du glaubst die Beiträge wurden gelöscht.

 

[Janus]

Das Einzeiler nicht Schützenswert sind ist klar. Doch was ist mit FAQ Beiträgen?
Ist da die Schöpfungshöhe nicht erreicht?

Shodan hat da schon das Wichtigste gesagt:

Auf hoher See und vor Gericht ist man in Gottes Hand

Es gibt nur eine recht allgemeine Definition von "Schöpfunghöhe" und je nach Richter und Laune des Richters kann ein FAQ oder Tut schützenswert sein oder auch nicht, es sind aber immer zu prüfende Einzelentscheidungen. Bei selbst erstellten Quellcode oder Bildern wäre die Sache wahrscheinlich einfacher.

@Basho:

Ich denke mal, dass wäre StaTiC egal, solange der von ihm erstellte Konntet nicht mehr von Usern im Board einsehbar wäre

 

[ibinsfei]

Wenn du mit dem Abofallenthread den hier meinst, sehe keine Chance auf rechtlichen Wege deine Posts dort löschen zu lassen. Der Eingangsthread ist eine Werbung für eine eigene Seite, eine eigene Schöpfungshöhe hat er nicht, da er nur eine Website beschreibt und die anderen Posts von dir in dem Thread erfüllen sicher nicht die geforderte Schöpfungshöhe.
Ich würde so argumentieren: "Der TE hat mit finanziellen Interessen ein eigenes Projekt beworben und dafür das Verbreitungspotential des Boardes benutzt. Da das Projekt nun eingeschlafen zu sein scheint (letzte News über 3 Jahre alt), will er nun keinen Verweis mehr darauf haben."

 

[Biba]

Er meint diesen Thread hier

 

[ibinsfei]

Hmm, hier kann es sein, dass es anders aussieht, da in den 3 Eingangsposts eine Schöpfungshöhe klar zu erkennen ist. Ohne abofallen.info mit den drei Posts vergleichen zu haben, scheint mehr oder weniger der Inhalt von abofallen.info in den drei Eingangsposts vorhanden zu sein. Ich kann gut nachvollziehen, dass Static nun wünscht, dass seine Arbeit dort nicht mehr zu lesen sein soll, als Problem sehe ich aber das Alter der Posts. Ich bin kein Jurist, aber ich würde mich nicht wundern, wenn eine Art Gewohnheitsrecht greifen könnte.
Auf einen Rechtsstreit würde ich es nicht ankommen lassen, das geht sehr schnell ins Geld und nett gemeinte Zusagen wie die 100 Euro weiter oben werden da nur (falls wirklich gezahlt werden würde) ein Tropfen auf den heissen Stein sein.
Am sinnvollsten erscheint mir hier noch in der Signatur darauf hinzuweisen, dass man aufgrund der neuen Situation und des mekrwürdigen Verhaltens der neuen Betreiber die Posts gerne gelöscht hätte, dass diese das aber ablehnen.
Wenn ich mir aber so ansehe, was dort momentan so abgeht und wie die User vergrault werden, würde es mich nicht wundern, wenn bald niemand mehr was mit dem Wort "Deckelboard" anfangen kann.

 

[Munro]

In meinen Augen hängt die Frage von drei Aspekten ab:

1. Ob du irgendwann zugestimmt hast, dass der alte Betreiber dauerhaft die Nutzungsrechte an deinen Texten erhält.
2. Ob du zugestimmt hast oder es auf andere Weise möglich ist, dass der alte Betreiber dem neuen Betreiber diese Rechte überlassen darf.
3. Ob du dem neuen Betreiber nachträglich dauerhaft die Nutzungsrechte überlassen hast, beispielsweise durch das Akzeptieren neuer AGB.

Es muss entweder 1 und 2 der Fall sein oder 3. Wenn also in den alten AGB nichts diesbezügliches stand und du auch keinen neuen AGB zugestimmt hast, sollte es kein Problem darstellen, deine Texte entfernen zu lassen. Die Schöpfungshöhe ist bei den hier konkreten Texten erreicht. Wenn die nicht darunterfallen, dann bleibt höchstens noch Schiller und Goethe fürs Urheberrecht übrig.

Wenn du das alles recherchiert hast, und es Aussicht auf Erfolg gibt, dann freut sich ein Anwalt sicher auf Arbeit.

Oder aber der Forenbetreiber braucht gar keine Nutzungsrechte, weil er gar nicht Nutzer ist. Ist das möglich?

 

[godlike]

Wie sieht das eigentlich konkret mit der Edit-Funktion aus. Muss ein Forenbetreiber einem User nicht Zugriff auf seine geschriebenen Werke gewähren wenn dies technisch ohnehin machbar/gewollt ist?

 

[Basho]

müssen tut Man & Frau sterben. Wenn der Betreiber vom Hausrecht gebraucht macht und die Funktion deaktiviert, dann ist das so.

 

[ibinsfei]

Muss ein Forenbetreiber einem User nicht Zugriff auf seine geschriebenen Werke gewähren wenn dies technisch ohnehin machbar/gewollt ist?

Nö. Prominentestes Beispiel dafür ist wohl SPOn, dort kann gar nicht editiert werden.

 

[Philipus II]

Wie sieht das eigentlich konkret mit der Edit-Funktion aus. Muss ein Forenbetreiber einem User nicht Zugriff auf seine geschriebenen Werke gewähren wenn dies technisch ohnehin machbar/gewollt ist?

Das kommt darauf an, was vereinbart wurde. Wenn es von anfang an keine Edit-Funktion gibt, ist das völlig unproblematisch. Änderungen können hingegen unwirksam sein, wenn der Nutzer nicht zustimmt.

 

[ibinsfei]

Änderungen können hingegen unwirksam sein, wenn der Nutzer nicht zustimmt.

Nö. Wenn z.B. die Boardleitung hier entscheidet, dass ab sofort das Editieren deaktiviert wird, kannst du nichts machen. Grundsätzlich ist ein Board keine Demokratieveranstaltung, sondern wird bestimmt von der Boardleitung. Die Frage ist dann nur, was das für das Board im Sinne von Nutzerzahlen und user generated content bewirkt.

 

[Willwas]

@ibinsfei:
Schonmal gemerkt, dass man immer bei der Anmeldung eine Einverstaendniserklaerung abgibt?
Man kann nicht einfach neue Regeln einfuehren und dem Nutzer keine Moeglichkeit geben diese abzulehnen...

An sich muessten die Nutzungsvereinbarungen umgeschrieben werden und die Nutzer den neuen zustimmen.

 

[Philipus II]

Nö. Wenn z.B. die Boardleitung hier entscheidet, dass ab sofort das Editieren deaktiviert wird, kannst du nichts machen. Grundsätzlich ist ein Board keine Demokratieveranstaltung, sondern wird bestimmt von der Boardleitung. Die Frage ist dann nur, was das für das Board im Sinne von Nutzerzahlen und user generated content bewirkt.

Sicher? Ich hätte das anders im Kopf. Inwiefern Nutzungsrechte erteilt werden, kommt auf den geschlossenen Vertrag an. Einseitige Änderungen sind dann schwierig.

 

[Tomatenpfahl]

Kann ich von dem Board verlangen, dass sie meine ganzen Beiträge löschen sollen? Habe ich dieses Recht überhaupt? Das würde mich dann doch zu einer Möglichen Löschung bewegen.

 

[ibinsfei]

An sich muessten die Nutzungsvereinbarungen umgeschrieben werden und die Nutzer den neuen zustimmen.

Wenn du dich an einem Board anmeldest, schliesst du keinen Vertrag und hast auch keinerlei Rechte in Bezug auf das Board. Es kann z.B. jederzeit das Board geschlossen werden, du kannst jederzeit - auch ohne Grund, wie man bei gulli sieht - vom Board ausgeschlossen und es können auch ohne deine Zustimmung die Regeln - auch willkürlich - geändert werden.
Die einzige Möglichkeit die du hast, wenn dir die Regeländerungen nicht gefallen, ist das Board zu verlassen.

Kann ich von dem Board verlangen, dass sie meine ganzen Beiträge löschen sollen? Habe ich dieses Recht überhaupt? Das würde mich dann doch zu einer Möglichen Löschung bewegen.

Meiner Meinung nach nicht, wobei es bei manchen Posts strittig ist, in wie weit du selbst Urheberrecht an deinen Posts hast.

 

[Bernd]

Ich glaube nicht das sich daran etwas machen lässt, gelöschte User versuchen schon seit Jahren ihre Beiträge löschen zu lassen. Auf Yahoo! Clever wurden auch Leute mit 5000+ Beiträgen gesperrt, die wollten auch das man deren Beiträge löscht und ihre Profile umbenennt, ich glaube aber nicht das daraus etwas geworden ist.

 

[Munro]

Wenn du dich an einem Board anmeldest, schliesst du keinen Vertrag

Ohne Vertrag hat der Betreiber aber auch keinerlei Nutzungsrechte. Also wird schon irgendein Vertrag geschlossen werden, und sei es implizit wie beim Betreten einer U-Bahn.

 

[ibinsfei]

Nö. Wenn du bei der Registrtierung richtig aufgepasst hast, hast dort nur die Regeln akzeptiert, aber keinerlei Vertrag geschlossen. Ein Vertrag bedarf auf zweier Seiten mit Rechten und Pflichten. In deinem U-Bahn-Beispiel bezahlst du mit deinem Ticket und darfst dafür die U-Bahn nutzen. In einem Board hast du keine Recht und keine Pflichten.

 

[Philipus II]

Ohne Vertrag wäre der Betreiber nie berechtigt, meine Beiträge oberhalb der Schöpfungshöhe zu verbreiten. Das kann also nicht zutreffen.

 

[ibinsfei]

Der Betreiber verbreitet deine Beiträge nicht, er stellt dir eine Plattform zur Verfügung, in der du dich äussern kannst.
Nochmal, es gibt keinen Vertrag zwischen Nutzern und der Boardleitung.