• Hallo liebe Userinnen und User,

    nach bereits längeren Planungen und Vorbereitungen sind wir nun von vBulletin auf Xenforo umgestiegen. Die Umstellung musste leider aufgrund der Serverprobleme der letzten Tage notgedrungen vorverlegt werden. Das neue Forum ist soweit voll funktionsfähig, allerdings sind noch nicht alle der gewohnten Funktionen vorhanden. Nach Möglichkeit werden wir sie in den nächsten Wochen nachrüsten. Dafür sollte es nun einige der Probleme lösen, die wir in den letzten Tagen, Wochen und Monaten hatten. Auch der Server ist nun potenter als bei unserem alten Hoster, wodurch wir nun langfristig den Tank mit Bytes vollgetankt haben.

    Anfangs mag die neue Boardsoftware etwas ungewohnt sein, aber man findet sich recht schnell ein. Wir wissen, dass ihr alle Gewohnheitstiere seid, aber gebt dem neuen Board eine Chance.
    Sollte etwas der neuen oder auch gewohnten Funktionen unklar sein, könnt ihr den "Wo issn da der Button zu"-Thread im Feedback nutzen. Bugs meldet ihr bitte im Bugtracker, es wird sicher welche geben die uns noch nicht aufgefallen sind. Ich werde das dann versuchen, halbwegs im Startbeitrag übersichtlich zu halten, was an Arbeit noch aussteht.

    Neu ist, dass die Boardsoftware deutlich besser für Mobiltelefone und diverse Endgeräte geeignet ist und nun auch im mobilen Style alle Funktionen verfügbar sind. Am Desktop findet ihr oben rechts sowohl den Umschalter zwischen hellem und dunklem Style. Am Handy ist der Hell-/Dunkelschalter am Ende der Seite. Damit sollte zukünftig jeder sein Board so konfigurieren können, wie es ihm am liebsten ist.


    Die restlichen Funktionen sollten eigentlich soweit wie gewohnt funktionieren. Einfach mal ein wenig damit spielen oder bei Unklarheiten im Thread nachfragen. Viel Spaß im ngb 2.0.

[Politik und Gesellschaft] Das Ende der Zeitumstellung? (Kommentar)

watches-1204696_640.jpg Von vielen verhasst, ihr Sinn von Anfang an umstritten: Die Sommer-/Winterzeitumstellung, die zweimal jährlich stattfindet. Nun gibt es seitens der EU-Kommission noch bis zum 16. August für alle EU-Bürger die Möglichkeit, ihre Meinung darüber abzugeben. Hierzu muss man einfach nur an einer Umfrage teilnehmen. Wer an der Umfrage teilnimmt, kann auch wählen, welche der beiden Zeitzonen, also Sommer- oder Winterzeit, er bevorzugt.

Im Februar wurde die EU-Kommission seitens des Europaparlaments mit der Prüfung der entsprechenden Richtlinie beauftragt. Für den Fall, dass die Nachteile der Umstellung überwiegen, könnte ein Vorschlag zur Gesetzesänderung vorgelegt werden.

Die Umfrage ist auch auf deutsch verfügbar - wenn sie denn überhaupt geladen wird. Offenbar ist das Interesse der Bevölkerung der EU derzeit recht groß, die Seite ist aktuell überlastet. Dennoch ist dies sicher ein erster Schritt in die richtige Richtung. Wie der überwiegende Teil der Bevölkerung dies sieht, wird sich binnen der nächsten eineinhalb Monate zeigen. Allerdings dürfte es dazu auch wichtig sein, dass möglichst viele an dieser Befragung teilnehmen, egal ob man nun für oder gegen die Zeitumstellung ist.

Wir dürfen auf das Ergebnis gespannt sein.


Direkter Link zur Befragung: https://ec.europa.eu/eusurvey/runner/2018-summertime-arrangements (aktuell ist die Seite jedoch überlastet)


Bild: Pixabay
Quelle: Zeit Online
 
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Steeve

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Was ist denn da jetzt auch der Stand der Dinge, kommt die Abschaffung oder nicht und wenn ja Sommer oder Winterzeit?
 

Lokalrunde

Schneehasen-Administrator
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Ganz ehrlich: Nach wie vor steht ja wohl noch 2021 im Raum. Aber ich glaube erst daran, wenn die Zeitumstellung tatsächlich abgeschafft wurde.
Ist wohl wie beim BER, das wird sich noch in die Länge ziehen... Aber irgendwann wird es passieren.
 

Steeve

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Wie ist da jetzt der aktuelle Stand der Diskussion? Wird sie abgeschafft, bleibt sie, Sommer o Winter, wann wie wo? Iwie ist es still geworden um das Thema.
 

tux

NGBler

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Es gab wohl eine Umfrage, bei denen scheinbar 80% (oder hier) für eine Abschaffung waren. Da kann ich gar nicht so recht glauben :D
Eine rechtliche Basis gibt es dafür allerdings nicht.
Die EU versucht bestimmt eine einzige Regelung für den Euroraum zu finden. Das ist natürlich von vorn herein zum Scheitern verurteilt.
 

Chegwidden

Hat sich hochgeschlafen-
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In Deutschland haben tatsächlich um die 80% der Bürger bei der EU-Umfrage für Abschaffung des Blödsinns gestimmt.
Aber dann kam die EU und faselte was von Start- und Landeslots auf den Flughäfen und allerhand andere Ausflüchte.
Dass das aber Dum²fug ist, hat spätestens Corona gezeigt, da kam es jedesmal nach den Lockdowns zu gar keinen Problemen dahingehend.
 

Steeve

Vereinsheimer
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Ich hatte so gehofft, dass es dieses Jahr vorbei ist und wir mit der Sommerzeit in den Winter gehen, aber naja.
 

Dr. M.

Weltmaschinenfahrer

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Dauerhafte Sommerzeit wuerde so ziemlich gar keinen Sinn ergeben, die ist ein komplett kuenstliches Konstrukt.
Entweder will man Ortszeit, dann waere "Winterzeit", bzw. CET (UTC+1) halbwegs korrekt fuer Mitteleuropa.
Oder man sagt, die Beziehung zwischen Zeit und Sonnenstand ist einem egal, dann waere global UTC sinnvoll.

Aber ja, die Umstellung ist natuerlich die schlechteste Loesung von allen :D
 

Dr. M.

Weltmaschinenfahrer

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Nicht ganz, ein paar Eckpunkte sind ja schon durch die Physik gegeben, z.B. dass ein Jahr auf der Erde ca. 365.24 Tage hat, oder dass der Sonnenstand waehrend eines Tages einen bestimmten Verlauf hat, es insbesondere einen Hoechststand gibt.
Die Einteilung in 24 Stunden / 60 Minuten / 60 Sekunden ist hingegen wirklich kuenstlich (auch wenn die Sekunde spaeter aus Naturkonstanten definiert wurde). Man koennte nun sicher sagen, eine andere, z.B. eine dezimale, Einteilung waer sinnvoller und haette damit vermutlich auch Recht.
Ebenso ist natuerlich die Festlegung der Zeitzonen und UTC (bzw. historisch GMT als Ortszeit von Greenwich) historisch gewachsen.
Aber das ist jetzt nicht mehr wirklich aenderbar.

Die Frage ist doch, moechte man die gesetzliche Zeit naeherungsweise an der astronomischen Ortszeit festmachen oder nicht?
Wenn ja, stellt sich die Frage eh nicht, dann ist die Skala eh natuerlich festgelegt (12:00 = Sonnenhoechststand).
Wenn nicht, dann kann man den den Nullpunkt frei waehlen. Und zwar idealerweise so, dass man dann weltweit eine einheitliche Zeit hat, also UTC.

Wenn man sich dann mal fuer eine Tageszeit-Skala entschieden hat, dann kann man falls gewuenscht Geschaefts- und Arbeitszeiten der neuen Skala anpassen. Nicht andersrum.
 

KaPiTN

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@Dr. M.:

Unsere Zeitrechnung ist sowieso künstlich. Wir müssen uns nur auf eine gemeinsame einigen.

this

Dauerhafte Sommerzeit wuerde so ziemlich gar keinen Sinn ergeben, die ist ein komplett kuenstliches Konstrukt.
Entweder will man Ortszeit, dann waere "Winterzeit", bzw. CET (UTC+1) halbwegs korrekt fuer Mitteleuropa.
Oder man sagt, die Beziehung zwischen Zeit und Sonnenstand ist einem egal, dann waere global UTC sinnvoll.

Die Zeitzonenrichten richten sich sich weder nach Sonnenhöchststand noch nach nur annähend stringenter UTC +Zeitverschiebung.

 

Dr. M.

Weltmaschinenfahrer

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Die Zeitzonenrichten richten sich sich weder nach Sonnenhöchststand noch nach nur annähend stringenter UTC +Zeitverschiebung.
Naeherungsweise schon. CET bzw. UTC+1 ist die (astronomische) Ortszeit um 15° Ost. Das passt fuer Zentraleuropa gar nicht mal so schlecht, wobei Deutschland und die Schweiz eher am westlichen Ende der Zone sind (also in Richtung UTC+0). Frankreich und Spanien wuerden eigentlich sowieso in UTC+0 gehoeren.
Natuerlich ist die Einteilung in 1h-Zonen eh schon ein Kompromiss, umso mehr als dass fuer ganz Europa eine einzige Zeitzone gelten soll.

Wie gesagt, gegen UTC statt Zonenzeiten haette ich nichts einzuwenden, gegen UTC+1 als ungefaehre Ortszeit auch nicht. UTC+2 macht aber beim besten Willen keinen Sinn. Das ist die Ortszeit von 30° Ost.
 

KaPiTN

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Wenn Spanien und Frankreich eigentlich nicht dazu gehören, kann man ja nicht mal von näherungsweise reden. Ich komme bei Google Maps für die MEZ auf grob 33°. Also gilt sie nicht für 1h, sondern für deutlich über 2. Die Umsetzung ist derzeit also deutlich von Willkür geprägt. Die Karte zeigt ja deutlich die Überschneidungen und Überlappungen.
 

TheOnly1

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Ich verstehe das Problem damit eh nicht.
Es ist doch objektiv betrachtet VÖLLIG egal, ob nun zB 19:00 Uhr abends, morgens oder mitten in der Nacht ist.
Es ist doch VÖLLIG egal, ob Schule nun um 8:00 oder um 21:00 anfängt.

Von daher könnte man mMn auch direkt so radikal sein und eine einheitliche "Weltzeit" einführen. Dann hätte sich das ganze Thema nämlich einfach komplett erledigt und 14:00 Uhr ist überall auf der Welt 14:00 - nur halt zu lokal anderen Tageszeiten.
 

Trolling Stone

Troll Landa
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Dann würden aber einige Länder Amok laufen, denn welche Länder werden die mit der "richtigen" Zeitzone und welche werden davon abweichen? Würde es dann Zeitkriege geben?
 

drfuture

Zeitreisender
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Es ist nicht egal... wenn man Themen zumindest näherungsweise "Syncronisieren" möchte.
Einfaches Beispiel das mir als erstes einfällt (Da Beruflich bekannt) Wartung von Computern außerhalb der Arbeitszeit des Arbeitnehmers.
Ich Installiere Software Nachts nach Mitternacht und die Verwaltungssoftware kann über die Zeitzone weltweit "Nachts" installieren. Da sind dann +-2h im Grund auch egal.

Bei einer "Weltzeit" gibt es erst einmal keinerlei Unterscheidung mehr.
Klar kann ich dann irgendwo in einer Tabelle notieren wo in welchem Land welche Uhrzeit "Mittag" ist... hmm was haben wir dann?
 

Dr. M.

Weltmaschinenfahrer

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Es ist nicht egal... wenn man Themen zumindest näherungsweise "Syncronisieren" möchte.
Die Frage ist halt, worauf synchronsieren?

Die Ortszeit/Zonenzeit macht es einfach, auf eine bestimmte Tageszeit zu synchronisieren, also z.B. weltweit Nachts, wie in deinem Beispiel.
Eine Weltzeit macht es einfach, auf einen bestimmten Zeitpunkt zu synchronisieren, z.B. fuer Meetings mit Teilnehmern aus aller Welt. Da ist ja die lokale Tageszeit egal, es sollen sich alle zum selben Zeitpunkt treffen.

Beides hat Vor- und Nachteile. Die Frage ist halt, was kommt haeufiger vor, und was kann man ggf. besser automatisieren?
Die Zeitumstellung ist jedenfalls ein Alptraum, wenn man irgendwo ein System hat das mit Lokalzeit arbeitet. Dann hat man so "lustige" Effekte wie dass eine Stunde waehrend der Umstellung auf Normalzeit ploetzlich doppelt existiert...
 
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