• Hallo liebe Userinnen und User,

    nach bereits längeren Planungen und Vorbereitungen sind wir nun von vBulletin auf Xenforo umgestiegen. Die Umstellung musste leider aufgrund der Serverprobleme der letzten Tage notgedrungen vorverlegt werden. Das neue Forum ist soweit voll funktionsfähig, allerdings sind noch nicht alle der gewohnten Funktionen vorhanden. Nach Möglichkeit werden wir sie in den nächsten Wochen nachrüsten. Dafür sollte es nun einige der Probleme lösen, die wir in den letzten Tagen, Wochen und Monaten hatten. Auch der Server ist nun potenter als bei unserem alten Hoster, wodurch wir nun langfristig den Tank mit Bytes vollgetankt haben.

    Anfangs mag die neue Boardsoftware etwas ungewohnt sein, aber man findet sich recht schnell ein. Wir wissen, dass ihr alle Gewohnheitstiere seid, aber gebt dem neuen Board eine Chance.
    Sollte etwas der neuen oder auch gewohnten Funktionen unklar sein, könnt ihr den "Wo issn da der Button zu"-Thread im Feedback nutzen. Bugs meldet ihr bitte im Bugtracker, es wird sicher welche geben die uns noch nicht aufgefallen sind. Ich werde das dann versuchen, halbwegs im Startbeitrag übersichtlich zu halten, was an Arbeit noch aussteht.

    Neu ist, dass die Boardsoftware deutlich besser für Mobiltelefone und diverse Endgeräte geeignet ist und nun auch im mobilen Style alle Funktionen verfügbar sind. Am Desktop findet ihr oben rechts sowohl den Umschalter zwischen hellem und dunklem Style. Am Handy ist der Hell-/Dunkelschalter am Ende der Seite. Damit sollte zukünftig jeder sein Board so konfigurieren können, wie es ihm am liebsten ist.


    Die restlichen Funktionen sollten eigentlich soweit wie gewohnt funktionieren. Einfach mal ein wenig damit spielen oder bei Unklarheiten im Thread nachfragen. Viel Spaß im ngb 2.0.

[Sammelthread] Devil May Cry 5

Alexiell

It's only the rain
Teammitglied
Spielekritiker

Registriert
16 Apr. 2018
Beiträge
2.283
Ort
Auf der Durchreise
  • Thread Starter Thread Starter
  • #41
Ich hab den finalen Trailer jetzt schon ein dutzend Mal gesehen und versteh's immer noch nicht.
Warum versteckt Trish Leute im Schrank? Und wer ist dieser mysteriöse Schönling am Ende?
0aXtxs5.gif


:rolleyes: 'schuldigung. Die Nerven.
Ein etwas längerer Auszug zu den pre-visualized Live Action Cutscenes, die mit der Deluxe Edition kommen.


Spätestens bei den "Schauspielern" für Vs familiars hat's mich zerrissen.

Am 01. März erschien in Japan der die das Light Novel „Before the Nightmare“, als Prequel zu DMC5. Ein westlicher Release ist nicht absehbar, aber da es auch für den Rest der Spielerschaft nicht uninteressant sein muss, was dort geschrieben steht, gibt es Übersetzungen.
Es beginnt mit diversen Hintergrundinfos zu Nico, wie alle alle kennenlernen, geht dann in Cutscenes über, die man aus dem Beginn des Spiels kennt (bzw kennen wird. Diese Abschnitte sind fett markiert.) und überbrückt etwas den "toten Monat", in dem Dante im Koma liegt und danach dann das eigentliche Spiel so richtig los geht.
Dabei wird so ziemlich alles aus diversen DMC Ablegern erwähnt, was nicht bei 3 auf den Bäumen ist.
Die Chapter sind teils wild durcheinander; ich habe versucht, die einzelnen Bruchstücke möglichst sinnvoll zusammen zu fassen, bis die Handlung dann chronologisch verläuft.
Wir reden hier über eine Zusammenfassung von 260 kleinen Seiten, die ich nochmals versucht habe, so relevant und verständlich und gleichzeitig kurz wie möglich zu halten.
Quelle bei Bedarf hier: https://twitter.com/dmc5info?lang=en

Der Groschenroman beinhaltet folgende Juwelen:
Nico ist die Tochter von Agnus, dem verrückten Wissenschaftler aus DMC4. Das führt sie zu Nero, einen der wenigen Überlebenden des Ordens. Er lebt mit Kyrie zusammen weiter in Fortuna, das immer noch im Wiederaufbau begriffen ist. Nico will die Aufzeichnungen ihres Vaters sehen, um an Hand dessen Waffen zu fertigen. Wenn sie aufgeregt ist, stottert sie genau wie er.
Nero ist zunächst sehr skeptisch, doch nachdem sie ihm sein Schwert Red Queen repariert, zeigt er ihr im Gegenzug doch die Unterlagen und besucht mit ihr sogar das zerstörte Labor von Agnus.
Dort erfährt er dann, dass sie zusätzlich die Enkelin von Nell ist, die Dante Ebony und Ivory anfertigte – Dante benutzte die Waffen ihrer Großmutter, um ihren Vater zu töten. Blanke Ironie.
Nico verbringt einige Tage bei Nero und Kyrie, die alle Freunde werden. (Nico ist von Kyries Schönheit begeistert.)
Agnus hatte seine Familie schon sehr früh verlassen, Nicos Mutter starb ebenfalls, als sie noch jung war. Sie hatte ihrer Tochter erzählt, dass Fortuna Agnus Heimat war, wodurch sie hellhörig wurde. Sie wird von ihrem Onkel Rick großgezogen.

Nico lebt jetzt schon ca 1 Jahr in Fortuna. Sie installiert das Devil May Cry Neonsign, dass Dante Nero geschenkt hat (siehe Light Novel zu DMC4), an dem Van. Sie findet den Satz komisch, Nero nimmt ihn mehr Achselzuckend hin; so heißt halt Dantes Business.
Das Konzept hinter dem Van wird erläutert: Es gibt kaum Jobs in Fortuna, Kyrie kümmert sich um Waisenkinder. Sie macht ihnen, sich und Nero Kleidung; sie lässt sich statt mit Geld mit Lebensmitteln etc bezahlen. Sie will, dass Nero den Einwohnern hilft, und mit dem Van kann er überall herum die Gegend abdecken. Das Ding ist uralt und billig gekauft, daher müssen sie viel reparieren.

Jetzt wird der Arm-Klau abgedeckt, den man auch als Cutscene im Spiel hat, hier allerdings komplett aus Sicht der ahnungslosen Frauen statt Neros:
Nico geht weg zum Essen, während Nero allein in der Garage bleibt. Kyrie wundert sich, warum er nicht nachkommt, geht runter und ruft nach ihm. Er ruft zurück, wieder reinzugehen (Vergil steht im längst gegenüber; sie kann die Garage aber nicht einsehen.) Nico schwant übles, sie kommt nach, und beide Frauen hören dann nur noch den Schmerzensschrei von Nero aus der Garage und sind geschockt von dem Anblick.

Während Nico notdürftig Nero versorgt, wundert sie sich, wer das warum getan haben könnte. Dabei erinnert sie sich an Yamato; Agnus hatte es an der Küste von Fortuna gefunden. (Da wurde es nach dem Untergang von Mundus' Insel angespült - welch glückliche Schicksalsfügung...) Nero hatte ihr gezeigt, wie er es aus seinem Arm beschwören kann. Ihr wird klar, dass es kein Mordanschlag war, sondern nur um Yamato ging, das Schwert von Dantes älterem Bruder.

10 Jahre ist es her, dass Dante auf Dumary Island war - DMC2 - jetzt hat ihn Matier, die uralte Frau und Ziehmutter von Lucia, gebeten zu kommen.
Sie bedrängt ihn, doch bitte mit Lucia zu schlafen (kein Scheiß!), die all die Zeit immer auf seine Rückkehr gewartet hatte, was Dante aber dankend ablehnt.
Dante erwähnt, dass er sich kaum an Sparda erinnern kann, er und Vergil aber wohl von ihm im Schwertkampf unterrichtet worden sind. Außerdem ist er sich seines eigenen Alters nicht sicher, ab wann er wirklich „alt“ wäre, angesichts des langen Lebens seines Vaters. (Wobei im Novel zu DMC4 klar gesagt wurde, dass Dante als Hybrid wie ein normaler Mensch altern soll. Sie können sich wohl nicht so ganz entscheiden.)
Als er Martier nach ihrem Alter fragt, antwortet die ausweichend, bei über 100 habe sie aufgehört zu zählen. Außerdem wird angedeutet, sie könnte was mit Sparda gehabt haben, bzw dass er generell wohl ein Schürzenjäger gewesen sein könnte.

Matier will wissen, wie Dante am Ende von DMC2 der Hölle entkommen konnte. Das ist keine große Sache. Irgendwann war er einfach an einem Tor in die Menschenwelt vorbeigekommen und hatte es benutzt. Es gibt wohl Orte, wie diese Insel oder auch Fortuna, die eine gewisse Wahrscheinlichkeit haben, dass sich dort Tore öffnen. Als er dann später in Fortuna über Yamato stolperte, glaubte er, das Schwert könnte auch eine Rolle gespielt haben.
Und so ist es tatsächlich. Matier hat Dante gerufen, da der Feuerdämon Balrog Unfug treibt. Dieser besitzt, wie sich herausstellt, einen Splitter von Yamatos Klinge, wodurch er in der Lage ist, fröhlich zwischen Dämonen und Menschenwelt zu wechseln, und über eines von Balrogs Portalen war Dante gestolpert, als er selbst in der Hölle war. (Ja, nee. Is klar. Vor allem ist Yamato in DMC4 in zwei saubere Hälften zerbrochen - da sieht nichts danach aus, dass es jemals zersplittert war oder gar ein Teil fehlt, und es hat sich ganz wundertoll wieder zusammengesetzt. Aber jetzt auf einmal fliegen da Splitter in der Hölle rum. Mkay.)
Auf dem Weg zu Balrog trifft Dante Lucia. Alles ist cool zwischen den beiden, und in alter Vertrautheit kämpfen sie gemeinsam weiter.
Bei Balrog angekommen erkennt Dante, dass dieser den Splitter von Yamato in einer Hand verborgen hält. Sie kämpfen, während Lucia nur zusehen kann und neidisch auf seine Stärke ist. Dante benutzt die Eiswaffe Cerberus (aus DMC3) gegen Balrogs Flammen. Der Splitter von Yamato und Cerberus gehen beide im Kampf kaputt, Dante zückt daraufhin Rebellion. Balrog erkennt ihn als Sohn Spardas und verwandelt sich in einen Devil Arm für ihn.
Dante erklärt Lucia das Yamato Dilemma. Wenn wieder ein Portal kommt, soll sie ihn rufen. Sie muss sich zusammenreißen, weil sie total in ihn verknallt ist und sich mehr erhofft hatte.

Morrison, Dantes Agent, der mit dem Anime eingeführt wurde, geht in die Bar aus dem 1. Light Novel zu DMC1. Sie wurde nach Dantes verstorbenen Kopfgeldjäger-Partner Grue benannt, dessen überlebende Töchter die Bar leiten. Alles, was schlechtes im Novel passierte, wird Dante (bzw Tony Redgrave, seinem zu der Zeit benutzen Alias) angelastet, und man hasst ihn. Nur Grues Töchter mögen ihn, denen er sogar ab und an Geld schickt.
V kommt rein und verlangt Morrison zu sprechen. Der riecht sofort Lunte und geht mit.
V will durch ihn Dante anheuern. Als Morrison nach Geld fragt - Dante nimmt Jobs zu Dämonen zwar auch ohne Bezahlung an, aber da die Auftragslage in letzer Zeit mau war, würden Scheine laut Morrison helfen - gibt V ihm ein Bündel teils blutiger Scheine. In einer Gasse überfällt Vs Rabe Griffon gerade einen Passanten. Damit nicht noch mehr Leute verletzt werden, willigt Morrison direkt ein, der Batzen würde reichen, und macht sich auf den Weg zu Dantes Büro.

Die letzten Monate gab es kaum Jobs; daher ist das DMC ohne Gas, Wasser, Strom. Morrison erzählt, dass Patty Dante unbedingt zu ihrer Geburtstagsparty einladen will (sie wird 18, und es ist 10 Jahre her, dass er sich im Anime um sie kümmerte), aber das Telefon geht ja nicht. Dante ist von der Idee auch überhaupt nicht angetan. Da springt das Licht an, und sofort klingelt auch das Telefon - Patty. Dante legt direkt wieder auf, und als sie nicht aufhört anzurufen, zieht er einfach die Schnur raus.
Morrision spricht dann von dem Job mit cash up front und V kommt rein, während Morrison geht, um Lady und Trish mit ins Boot zu holen.
V erklärt Dante, dass er ihn im Kampf gegen einen besonderen Dämon braucht, der wiederbelebt werden soll. Dieser Dämon soll der Grund für seinen Kampf sein, was Dante natürlich an Mundus denken lässt.


Morrison trifft Lady in einem Hotel. Er hat ein ungutes Gefühl bei dem Job, weswegen er sie und auch Trish mit dazuholen will.
Im TV läuft gerade ein Bericht über einen großen Baum, der sich in der Stadt Red Grave City erhebt, der für Lady wie ein Lebewesen wirkt. Der Name der Stadt erinnert sie daran, auf Dantes Waffen den Namen Tony Redgrave gesehen zu haben, was sie verwundert.
Ihre eigenen Waffen stammen von Rick Goldstein, dem Sohn von Nell und Onkel von Nico. Sie geht seit langer Zeit zu ihm und hat auch Dante einst erzählt, wo er ihn finden kann. (Look at all die Zufälle!)

Mit einem Helikopter gelangt die komplette Truppe rasch nach Red Grave City und findet sich schnell im stinkenden Inneren des Baumes wieder. Dante bietet V an zu gehen, da er nur dead weight wäre, was V darüber nachdenken lässt, dass sein früheres Selbst von einer solchen Aussage irritiert gewesen wäre. Aber jetzt nimmt er es gelassen und geht tatsächlich. Griffon ist total verwirrt, er versteht öfter nicht die Gedanken von V, der immer extrem ruhig und gelassen ist. V erklärt, dass er nicht mer den exzessiven Stolz von früher habe. (Hmmm.....)
V hatte gehofft, den Dämon vor der Wiederbelebung zu besiegen, aber dafür waren sie jetzt schon zu spät dran. Er will Nero dazuholen, was Griffon einwerfen lässt, der tauge nichts, da "der Typ" ihm den rechten Arm gestohlen hätte. Wie solle er kämpfen? Aber in Vs Augen kann ein weiterer Blutsverwandter von Sparda nur helfen, egal wie wenig. Er ist mit dem Obermotz gut vertraut und will kein Risiko eingehen. Mit dem Helikopter fliegt er nach Fortuna.

Nero ist noch im Krankenhaus. Durchs Fenster schleicht V sich rein und erzählt ihm von Dantes Kampf. Nero ist natürlich skeptisch und fühlt sich nicht stark genug, aber als V ihm erzählt, der zu bekämpfende Dämon habe ihm den Arm gestohlen, ist er doch sofort dabei. Außerdem ist er es gewohnt einhändig zu kämpfen, von der Zeit, als er noch seinen Devil Arm versteckte.

Im Baum laufen Lady und Trish voraus und kämpfen zunächst alleine gegen Urizen. Dabei erinnert Trish sich an die Taten von Mundus.
Dass die Söhne bei dem Mordanschlag nicht ums Leben kamen verunsicherte ihn zutiefst. Da Vergil sich nicht wie Dante hinter einem Pseudonym versteckte, fand er ihn als ersten und schickte Dämonen, die dieser aber mit Yamato besiegen konnte. (Toughe Kindheit, möchte man sagen.)
10 Jahre später (damit kurz vor DMC3) fand er Tony Redgrave und schickte auch ihm Dämonen. (Die Eskalation im ersten Light Novel zu DMC1). Da Tony sie alle besiegen konnte, war er sicher, dass es Dante ist. Für die Rache an den Söhnen erschuf er schwarze Ritter, die den Kampfstil Spardas & Sons nachempfunden waren. Aber so richtig geil waren die alle nicht.
Zu dieser Zeit begannen sich die Söhne die Köpfe einzuschlagen (DMC3), und Mundus lehnte sich mit etwas Popcorn zurück. Bingo - der verwundete Vergil fiel ihm vor die Füße und war so kein Gegner für ihn. Im vollen Besitz seiner Kräfte hätte dies schnell anders aussehen können, da Mundus selbst noch von der Verbannung geschwächt war. Vergil wird im Rahmen seiner Experimente zu seinem Meisterstück Nelo Angelo. Die volle Kontrolle über ihn erlangte er aber erst damit, ihm sein Amulett zurückzugeben, an dem er nachwievor hing; ein Symbol der Macht, die er so begehrte. (Und es war mal ein wichtiges Memento an Eva, aber egal.)
Anstatt Nelo zu Dante zu schicken, wollte er den anderen Sohn zu sich locken, und erschuf daher Trish mit dem Aussehen der geliebten Mutter.
Damit endet Trishs Flashback, und sie versucht gemeinsam mit Lady gegen Urizen anzukämpfen, werden aber ultimativ zurückgeworfen. Trish glaubt jeden Dämon der Unterwelt zu kennen, aber sie wundert sich, wer Urizen sein könnte, von dem sie nie gehört hat. Damit verliert sie das Bewusstsein.

Dante schließt zu Trish und Lady auf. Dass sie bewusstlos am Boden liegen zeigt ihm, dass V nicht gelogen hat, und er tatsächlich den Jackpot getroffen hat. (Anspielung auf sein Zitat aus DMC1 - Dante sagt zu Trish, wenn er lange genug Dämonen tötet, wird er eines Tages den Jackpot treffen (=den Schuldigen am Tod seiner Mutter). Und wenn er dann am Ende tatsächlich Mundus killt, wiederholt er das berühmte "Jackpot", das später als alleinstehende Catchphrase wieder aufgegriffen wurde.)
Dante will Mundus nicht erwachen lassen. Der wehrt jedoch alle Attacken ab, was Dante verwirrt. Durch die verdeckte Stimme sei es schwer zu sagen, aber eigentlich gäbe es nur eine Person, die seine Attacken so abwehren könnte. Er fragt ihn, ob er seit dem letzten Mal stärker geworden ist, was Urizen lachen lässt. Dante switcht zum Devil Trigger und will die Sache schnell beenden - auch wenn er schon einen Tag zu spät ist, will er doch noch Pattys Geburtstag feiern.


Draußen steht Morrison (wie auch diverse Schaulustige) und hat den Baum im Blick. Dante ist schon 3 Stunden da drin, sonst braucht er max. 1 Std für einen Job, daher sorgt er sich.
Vor einer halben Stunde kam V mit Nero an, die ebenfalls im Baum verschwanden.


Obwohl Nero ihn für höchst verdächtig hält, hat V etwas an sich, dass Nero ihm blind vertrauen will. Er glaubt selbst nicht, eine große Hilfe zu sein, gegen einen Dämon, den selbst Dante nicht besiegen kann, aber er ist super angepisst wegen dem Arm-Klau und will unbedingt Yamato wiederholen. Er fühlt sich zusätzlich schuldig, das Katana verloren zu haben, da es Dante so viel bedeutet hatte, er es ihm dann aber doch einfach so gegeben hatte, wie einem Kind nen Bonsche. Er kommt sich vor, als habe er Dantes Vertrauen missbraucht.

Es wird erwähnt, dass V selbst nicht allzu stark ist, da er dem Tod nahe ist.
Der Baum ist eine Verbindung zur Hölle, und diverse Dämonen strömen ihnen daher entgegen.
Es fällt auch immer mal wieder der Name Machiavelli, der in einem CD Drama von DMC erwähnt wurde; ein dämonischer Waffenschmied. U. a. fertigte er Artemis (Waffe aus DMC3), die Trish kurzzeitig im Kampf gegen Urizen verwendet.

Nero erreicht Urizen und sieht sowohl die Frauen als auch Dante am Boden liegen. Er freut sich, Dante das Leben retten zu können, quasi als Rückzahlung, wo er ihm doch die Rettung Fortunas zu verdanken hat und stürzt sich in den Kampf, ist aber genauso hilflos, wie die anderen.
Urizen ist bereit, den finalen Schlag gegen Nero zu führen, während V nur dumm daneben steht, aber Dante greift ein. Er Devil Triggert erneut und ruft Nero zu, er sei nur dead weight und solle fliehen. Nero ist pissed, aber auch V drängt ihn zum gehen, und dann fällt auch noch Geröll von der Decke und sperrt den Weg zu Urizen und Dante ab.


V kann Nero zur Flucht überreden, und sie entkommen dem Baum. Der sendet Tentakel aus, die Passanten aufspießen. Panik bricht aus.
Die beiden Jungs gehen zu Morriosn rüber, und V verkündet, dass sie jetzt nur noch einen Monat Zeit haben, dann wird die Welt untergehen. Ihre einzige Chance ist es, dass Nero in dieser Zeit stärker wird. Mit Dante höchst wahrscheinlich besiegt ist er ihre einzige Rettung.
Nero geht daher nach Fortuna zurück, wo Nico angefangen hat, ihm einen neuen Arm zu bauen. Mit Hilfe der Unterlagen ihres Vaters will sie starke Waffen erschaffen, die mit Dämonen-Teilen verstärkt sind.
Morrison erinnert sich daran, wie Dante ihm einst von dem jungen Burschen Nero erzählt hatte, der ähnliche Kräfte besaß wie er selbst, und an dem er scheinbar Gefallen gefunden hatte. Er wies Morrision an, das Neonsign zu ordern und Nero zu schicken.

Im folgendem Monat schraubt Nico an dem Arm. Es gibt einen Joke zu dem Pasta Arm, den es in einer der Special Editions gibt: Nero nervt sie, woraufhin sie meint, sie würde ihm einen Arm bauen, mit dem er gut Pasta essen kann. Sie ist außerdem heiß drauf, Dante kennen zu lernen, seine Waffen zu sehen und Geschichten über ihre Großmutter zu hören.
Nero nimmt sie mit zum zugucken, wie er Dämonen killt. Dabei kriegt sie Ideen, wie sie ihren Dämonen-Waffen-Arm umsetzen wird.

V ist in Redgrave City geblieben. Er sagte den anderen, er wolle Infos sammeln, aber eigentlich geht es nur darum, dass er sich nicht so viel bewegen kann, da sein Körper zerfällt. In Wahrheit weiß er schon alles: Er kennt Urizen und den Grund für den Baum.
Selbiger wächst indes weiter. V bedauert sehr, dass er im Vorfeld nicht mehr hatte tun können - niemand hätte ihm geglaubt, und er besitzt nicht die Autorität, die Menschen zu evakuieren. Er sorgt sich auch, dass mit dem Militär nur noch mehr Menschen kämen, an denen der Baum sich laben kann.
Als Griffon fragt, ob er glaubt, dass Nero zurückkommt, sagt V, Nero würde nicht einfach aufgeben. Griffon lacht ihn aus, von wem Nero das wohl habe, und V sagt nur: Keine Ahnung.
Das Gedichtbuch mit dem großen V drauf, das er immer mit sich trägt, ist ein Schatz aus seiner Kindheit. In seinen Versen scheint die Tragödie um den Baum vorausgesagt. Er zieht eine Grimasse, als er sich an den Irrglauben seines alten Ichs erinnert.
V will bis zu Neros Rückkehr so viele Menschen wie möglich vor dem Angriff des Baums schützen, er fühlt sich dazu verpflichtet. Griffon ist zunächst überrascht, dass ausgerechnet V der menschlichen Rasse helfen will, hilft ihm aber. (Etwas irritierend an der Stelle, dass der selbe V nur wenige Seiten zuvor noch scheinbar gleichgültig blutig Geldbündel ergaunert hat.)

Der Roman endet damit, wie Nero und Nico nach Redgrave City zurückfahren, um V zu treffen. (Das ist der Prolog im Spiel.) Nero denkt darüber nach, dass er nicht geglaubt hatte, mit der Tochter seines alten Erzfeindes so ein gutes Team zu bilden und was wohl Dante dazu sagen würde.
Bei dem kommendem Kampf geht es ihm vor allem auch um seinen Stolz. (Kommt ganz nach dem Papa, hm? Har har...)

Ein Kapitel dreht sich ein wenig um Nicos Verwandtschaft - ihre Mutter Alyssa und ihr Onkel Rick sind nur Halbgeschwister. Agnus und Alyssa arbeiteten für die selbe Firma, verliebten sich, sie wurde schwanger. Als Nico 2 Jahre alt war, wurde Agnus nach Fortuna zurückgerufen. Er konnte seine Frau nicht mitnehmen, da nur Gläubige dort leben dürfen, und sie würde ihren Glauben nie verstehen. Sie wollte ihm immer folgen, wurde dann aber todkrank und starb ein paar Jahre später.
Als junges Mädl findet Nico Ebony und Ivory, die Dante vorbeigebracht hatte (nach Ladys Empfehlung). Es gibt dann noch einen kleinen Insider zu einem alten Schreibfehler, der durch Übersetzung entstand.
Damit wünsche ich allen schon mal einen Happy Devil May Cry 5 Release Day, mit besonderen Probs an die Berliner, die kurzerhand zum Feiertag ausgerufen haben.

Ye53mw2.gif
 

Fhynn

Wird jetzt vernünftig.
Veteran

Registriert
13 Juli 2013
Beiträge
12.933
Lohnt es sich? Habe heute den Key bekommen vom AMD Bundle und überlege ob ich selber zocke oder den für ~25€ abstoße.
 

Alexiell

It's only the rain
Teammitglied
Spielekritiker

Registriert
16 Apr. 2018
Beiträge
2.283
Ort
Auf der Durchreise
  • Thread Starter Thread Starter
  • #45
Story? Verkaufen. ((╯°□°)╯︵ ┻━┻)
Gameplay? Behalten.
An V scheiden sich ein wenig die Geister, aber selbst, wenn er dir nicht gefallen sollte - er hat die wenigsten Missionen. Rest ist der mehrheitlichen Meinung rad.
Hast du Resi2Remake für PC? DMC hat die irrationalen Performance-Schwächen geerbt. Es gibt zwar schon ein paar Workarounds und Fix Versuche, ist aber alles recht unschön und ein wenig Glückssache. Da auch völlig unklar ist, was die Ursache ist, kann man auch nicht vorhersehen, ob das eigene System betroffen sein wird oder nicht. Also wenn Resi nicht gut lief, vielleicht eher auch abwarten oder lassen.
 

U.S.C.H.

Slayer

Registriert
28 März 2016
Beiträge
1.472
Ort
South of Heaven
@Fhynn:

Ich finde es super.

@Alexiell:

Bin superlucky das Spiel rennt mit 140fps auf 4k mit allem hoch gedreht.

V hat mir am Anfang überhaupt nicht gefallen, ein paar Taunts später und ich mag ihn :D Nero macht auch eine bessere Figur als im vierten Teil der Serie.
Ich bin noch nicht durch aber wahrscheinlich kurz davor... bang bang bang ...
 

Fhynn

Wird jetzt vernünftig.
Veteran

Registriert
13 Juli 2013
Beiträge
12.933
Ich habe mal DMC 4 gespielt, ansonsten habe ich auch allgemein mit Anime/Manga so rein gar nichts am Hut, Storytechnisch komme ich wohl eh nicht klar, weil mir einfach komplett alles an Wissen über die Charaktere fehlt.
 

Alexiell

It's only the rain
Teammitglied
Spielekritiker

Registriert
16 Apr. 2018
Beiträge
2.283
Ort
Auf der Durchreise
  • Thread Starter Thread Starter
  • #48
Dann wird es für dich nicht sein, als ob dir bei lebendigem Leibe das Herz rausgerissen und in Stücke zerfetzt wird.
Beneidenswert.
Also wenn du das DMC Gameplay grundsätzlich magst, dann spiel's. Die Kenner sind begeistert.
 

U.S.C.H.

Slayer

Registriert
28 März 2016
Beiträge
1.472
Ort
South of Heaven
Dann wird es für dich nicht sein, als ob dir bei lebendigem Leibe das Herz rausgerissen und in Stücke zerfetzt wird.
Beneidenswert.
Also wenn du das DMC Gameplay grundsätzlich magst, dann spiel's. Die Kenner sind begeistert.

Bitte erklär mal warum dass bei dir so war? Ein so offenes Ende lässt doch sicherlich bewusst jede Menge Spielraum für mögliche Fortsetzungen in ein paar Jahren, nicht zu vergessen die Special Edition irgendwann mal.
 

Steeve

Vereinsheimer
Barkeeper

Registriert
15 Juli 2013
Beiträge
41.121
Ich habe mal DMC 4 gespielt, ansonsten habe ich auch allgemein mit Anime/Manga so rein gar nichtuchs am Hut, Storytechnisch komme ich wohl eh nicht klar, weil mir einfach komplett alles an Wissen über die Charaktere fehlt.

Warum muss ich hier auch mit meinen über 40 Lenzen ieiner Story folgen? Devil May Cry hat ein Klasse Gameplay, was einfach Spass macht. 2 Euro Arcade Münzen rein und Action.

EDIT: ok sry es hat auch eine schöne Japano Story, aber so verbissen bin ich da nicht
 

Alexiell

It's only the rain
Teammitglied
Spielekritiker

Registriert
16 Apr. 2018
Beiträge
2.283
Ort
Auf der Durchreise
  • Thread Starter Thread Starter
  • #51
Bitte erklär mal warum dass bei dir so war? Ein so offenes Ende lässt doch sicherlich bewusst jede Menge Spielraum für mögliche Fortsetzungen in ein paar Jahren, nicht zu vergessen die Special Edition irgendwann mal.
Ich weiß ja nicht, ob es durch meine zurückhaltende Subtilität so aufgefallen ist, aber ich bin milde ausgedrückt verrückt. Bist du sicher, dass du das willst? :ugly:

Das Ende Ende ist an der Stelle gar nicht mein Problem. Tatsächlich war ich überrascht davon, wie es war, da hatte ich vorab andere Vibes bekommen.
Da sie immer wieder betont haben, Dante rausschreiben zu wollen und die Legende der Sparda Söhne hiermit enden lassen wollen, hatte ich zumindest mit Vergils Tod gerechnet, und dass Dante dann ggf in die Hölle rüber geht als Wächter. Diese Offenheit kam da tatsächlich überraschend.
Es geht viel mehr um den Weg dahin, die Charakterentwicklung.
Ich kann den ganzen Tag auf DMC scheißen, wie schlecht ihre Story immer geschrieben ist und sie oftmals unglaublich faul und dumm wirken, dass ich mich manchmal frage, ab wann ihnen alles egal geworden ist. Zudem war mit allem vorab zu DMC5 klar, dass sie inhaltlich in eine andere Richtung gehen werden, als ich mir gewünscht hätte. Von daher war ich von Anfang an auf eine Enttäuschung eingestellt und habe meine Meßlatte immer tiefer gelegt. Aber dass sie selbst da noch locker und mit weitem Abstand unter durch tauchen war das, was mir dann wirklich den Boden unter den Füßen weggezogen hat.
Möglichst platt und simpel:
Kleiner Disclaimer, den ich immer gerne nutze: Vergils Charakterisierung war schon immer vage und widersprüchlich; es hängt ein wenig davon ab, welche Interpretation man selbst bevorzugt. Es geht auch nicht darum, ob man dieses oder jenes mit der Handlung erklären kann. Es geht darum, was besser (in der eigenen subjektiven Wahrnehmung) gewesen wäre.
Vergil ist mein größtes Problem. Der Char, der mir am wichtigsten ist.
In DMC3 wurde etabliert, dass er nach Macht strebt, getrieben von Schuld und Alpträumen wegen Evas Tod.
Jetzt ändern sie dies in wirklich so dummen Kram: Mama hat mich damals bei der Attacke nicht gefunden, daraus schließe ich, sie hat mich im Stich gelassen und bevorzugt Dante und ich lass jetzt alles an ihm aus und Lebe nur noch, um meine Rache im Duell gegen ihn zu finden.
Ich habe gefühlt 10 Minuten lang auf dem Sofa gestanden und den Bildschirm angeschrien, weil ich diesen Scheiß einfach nicht fassen konnte.
Nicht mehr der alte, vielschichtige, konfliktträchtige Charakter, der am Ende Selbstmord begeht, auf Grund der unglaublichen Schuld, die er auf sich geladen hat.
Jetzt ist er nur noch ein simples, arrogantes Arschloch, mit der Logik eines bockigen Fünfjährigen.

Keine Vergebung für ihn, keine Widergutmachung seiner Taten. Mit V wird das angedeutet, aber V kommt nicht wirklich aus ihm selbst heraus. Vergil hat kein schlechtes Gewissen - erst durch die Trennung seiner Hälften entsteht dieses erst.
Es war dann die Hoffnung, dass wenn sie wieder eins sind, Vs Guthaftigkeit auf Vergil übergeht und er an Dantes Seite kämpfen wird.
Stattdessen ist er einfach nur wieder das alte/neue Arschloch, dass Dante in die Fresse schlagen will. Aus Gründen.
Dass er eine wahre Redemption erfährt war mein größter Wunsch. Und dieser wurde mir verwehrt.

Apropos bockiger Fünfjähriger: Dante.
Mein zweites Problem. Ich habe, trotz besseren Wissens, die ganze Zeit denken wollen, dass Dante Urizen für Mundus hält. Aber er weiß die ganze Zeit, dass es Vergil ist. Und er reagiert kein Stück. Er will nur töten.
Am schlimmsten wird es, ab dem Moment, wo sie vor der Frucht stehen. Ab da flucht er nur noch, provoziert Vergil, beleidigt, reißt dumme Sprüche, benimmt sich lächerlich - in einer Tour.
Das treibt mich in den Wahnsinn! Er benimmt sich wie der allerletzte Arsch.
Nichts ist aus ihrem alten Duell in DMC3 geblieben; die Liebe die unter dem Hass noch war. Kein echter Versuch Vergil zu retten. Keine Zweifel. Keine Trauer. Selbst als Urizen-Vergil halb tot am Boden liegt scheint es ihm völlig egal. Er lässt ihn röchelnd liegen und redet gechillt mit den anderen.

Jetzt könnte ich noch 5 Seiten lang Logikfehler, Widersprüche, Ungereimtheiten, Faulheit und ähnliches aufzählen.
Yamato ist im übrigen zu einem absurden Omnitool geworden. Früher konnte das Katana einen scheiß, aber im Rahmen von 5 wurde ihm alles an Fähigkeiten gegeben, die ihnen vom Plot her gerade gefällig waren. (Und werden auch gleichzeitig wieder ignoriert, wenn sie gerade nicht in den Kram passen. Warum zB so ein Drama daraus machen, dass Dante und Vergil in die Hölle gehen? Er hat immer noch Yamato. Mach halt 'n Portal. Wo ist das Problem?)

Das Ende Ende ist dann tatsächlich relativ versöhnlich für mich. Ich mag, dass sie zusammen sind. Ich liebe diese Dynamik zwischen ihnen (so wie im Arkham Fight in DMC3), so hätte ich gern ein ganzes Spiel mit ihnen. Ich mag mich an den Gedanken klammern, dass sie dort unten irgendwann auf einen grünen Zweig miteinander kommen.
Und an der Stelle: "Don't you dare say it!" - Beste! XD
Ich bin da übrigens auch nicht allein mit meiner Enttäuschung. Die Stimmung ist allgemein recht gespalten.
Vor allem das extrem gerushte Ende wird immer wieder genannt.
Ansonsten hängt es auch ein wenig davon ab, welches Verhältnis man zu den Charakteren hat.
Wer schon immer Vergil nur für einen Arsch gehalten hat, hat natürlich kein Problem mit dem Ausgang. Wer wie ich mehr auf den "guten" Vergil aus war, ist schnell enttäuscht. Generell herrscht ein wenig Enttäuschung über seine fehlende Redemption. Einigen sind Vs Zweifel allein nicht gut genug.
Die Nero Fans scheinen recht happy mit ihrem Boy, aber ich mag ihn nicht. Ich bin auch kein Freund davon, dass sie die Vaterschaft von Vergil anerkennen. Ohne sie auch näher zu erklären, weil es einfach keine nicht dumme Erklärung dafür gibt.
In der Szene wirkt es sogar so, als wenn das Spiel in dem Dialog wirklich wiederspiegelt: Ja, das macht jetzt nicht so wirklich Sinn, wir haben jetzt auch leider gerade nicht die Zeit, darüber zu sprechen. Lassen wir das einfach mal im Raum stehen.
Außerdem an der Stelle einen dicken Mittelfinger an die sexistische Kackscheiße, die sie vor allem mit Lady abziehen.
 

Levron

gesperrt

Registriert
7 Aug. 2018
Beiträge
6.425
Ort
Beyond performance
DMC war in meinen Augen immer die schlechtere Wahl zu resident evil daher kann ich das alles nicht so sehr nachvollziehen. War mir auch immer schon zu arcade lastig Effekt überladen und ohne liebe zum Detail.

Aktuell kommts mir auch wieder so vor: während das Remake von Re total rasiert sind die Fans von dmc vermutlich zurecht enttäuscht. Andersrum ^^ denke ich mir aber ey was hastu gedacht? Das war doch schon immer eher meh
 

U.S.C.H.

Slayer

Registriert
28 März 2016
Beiträge
1.472
Ort
South of Heaven
DMC war in meinen Augen immer die schlechtere Wahl zu resident evil daher kann ich das alles nicht so sehr nachvollziehen. War mir auch immer schon zu arcade lastig Effekt überladen und ohne liebe zum Detail.

Aktuell kommts mir auch wieder so vor: während das Remake von Re total rasiert sind die Fans von dmc vermutlich zurecht enttäuscht. Andersrum ^^ denke ich mir aber ey was hastu gedacht? Das war doch schon immer eher meh

Hä? Ja genau Microsoft Flight Simulator ist ja auch das schlechtere Diablo 2. Die Franchise ist ein Genregründer und hat überhaupt nichts mit RE gemeinsam.

@Alexiell:

Ich glaube Du tust dem Spiel unrecht, vor allem der Story.


Vergil ist noch genau der alte, well naja nicht ganz aber irgendwo schon. Du solltest das Game nochmal genau anschauen mit eben dem Hintergrund dass man weiß, was wer ist und was die so sagen. Damit meine ich zum einen den dämonischen Teil von Vergil, der Dante beim ich glaube zweiten Treffen ernsthaft erkennt (Dante sagt da zu Ihm Jackpot und ist wütend auf ihn). Urizen meint "How dare you do approach me in this form? Dante : Yeah you are the one to talk, look at you" [sinngemäß den genauen Wortlaut weiß ich nicht mehr]). Die Rivalität zwischen den beiden gibt es ewig und ich glaube Du reduzierst Vergil einfach nur darauf, wo es aber Dante war der die Unterstellung gemacht hat. Vergil erklärt ihm dass er nur nach Macht strebt bzw Urizen. Der menschliche Teil von Vergil ist ja der "schwache" Teil, dieser hat als einziger Teil Gefühle, welcher er auch nicht klar durchblicken lässt gegenüber niemand.
Viel interessanter sind die 3 Dämonen von V, gerade gegen Ende. Sie sind ebenfalls Teil von Vergil, Nightmare ist der größte und stärkste Teil, während Griffon sehr an Dante erinnert. Im Endeffekt geht es da glaube ich nicht mehr so sehr um Rache als darum einfach besser zu sein als der Andere.

Dante ist eben Dante, aber auch er will Vergil nicht töten. Das was Du beschrieben hast ist nicht so ingame gewesen, ja er redet mit den anderen aber beleidigt ihn nicht in einer Tour oder whatever aber er weiß zu dem Zeitpunkt das iwas faul ist, er ist sich auch nicht klar darüber ob es eben von Anfang an der Plan von Vergil war (was ich nicht glaube, dies geschieht erst als er bemerkt dass er nicht weiter existieren kann). Dante probiert ihn davon abzuhalten die Frucht zu essen und ist stinksauer dass er seinen letztes bißchen Menschlichkeit abgelegt hat. Urizen meint übrigens noch dass er zu dem Ort keinerlei Verbindung mehr hat. Die Liebe welche Du aus DMC3 vermisst, zeigt sich bei Vergil nachdem er wieder seinen neuen Körper hat und Dante sagt er soll Kräfte sammeln weil er ihn so nicht besiegen will. Dante geht mit Vergil, er sagt zu Nero "Someone has to keep an eye on your old man". Übrigens will Dante Nero ab einer gewissen Stelle ingame von Urizen fernhalten weil er weiß wer er ist.

Da ist sicherlich noch jede Menge mehr, zum einen habe ich es aber nur einmal durchgespielt und zum anderen muss ich erstmal selber auf den chronologischen Ablauf ingame klarkommen. Für mich kommt Vergil aber eben nicht als arrogantes Arschloch weg, sondern eben als Villain mit Ehrenkodex wie aus alten Teilen vorher auch. Der fünfte Teil sagt uns mehr über Vergil als andere Teile, man muss nur mehr darauf achten und die Dinge besser zuorden können wie eben nicht dass Vergil als ganzes nur nach Rache strebt wegen dem Angriff damals sondern dass dies nur ein kleiner Teil von ihm ist, in V, der nur ein Teil von Vergil ist. Erstmal alles sacken lassen und mit ruhigem Kopf an die Sache gehen ;)

Gerade die Vaterschaft, endlich ist es canon. Da ist sicherlich noch einiges möglich, ich bin gespannt ob dies aufgegriffen wird. Vielleicht im 6. Teil, der Kommentar :Do you honestly not remember? I guess you were young once too. Lässt ja darauf schließen dass sich da um Sachen handelt die eventuell vor DMC3 passiert sind. Dies Zusammen mit dem Versprechen, Hold onto this until I come back and I will not lose next time, lassen mich auf einen weiteren Teil hoffen, den dann aber bitte nicht erst in 10/11 Jahren sondern 3? :D 1 Jahr für die Special Edition.
 

Levron

gesperrt

Registriert
7 Aug. 2018
Beiträge
6.425
Ort
Beyond performance
Damals ^^ als die raus kamen gab es da nicht so viel Auswahl an third Person japano Krams mit für damalige Verhältnisse Grafik und Story also seh ich da schon parallelen. Und habs halt eher so erlebt das DMC von Anfang an so ja da wäre mehr drin gewesen wäre.

Ausserdem basiert es ja sogar aktuell auf der RE engine.
Naja egal bin nicht so tief im Thema drin :D
Wollte nur damit sagen man kann iwie nicht beides gut finden. Früher... Zu Re 2 suchti Zeiten mit erschwinglicher Power zb playsie 2 hätte man sich halt sowas nochmal gewünscht. Und dann war man halt eher ernüchtert.

Gibt allerdings viele Ansätze in denen Fans sich denken könnten das re und DMC im selben Universum spielen könnten. Hab ich selbst schon nachgelesen. Sogar gegeneinander eventuell. Da hättest du dann halt Vergil und Konsorten gegen Wesker Barry und Kram...

--- [2019-03-10 11:19 CET] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

Oder siehe auch

https://youtu.be/ppbuF5HcEmo

:coffee:
 
Zuletzt bearbeitet:

Alexiell

It's only the rain
Teammitglied
Spielekritiker

Registriert
16 Apr. 2018
Beiträge
2.283
Ort
Auf der Durchreise
  • Thread Starter Thread Starter
  • #55
@U.S.C.H.:
Du legst die Gewichtung schon leicht anders, das macht schon einen Unterschied.
Wenn ich die nächsten Tage nochmal in Ruhe über alles rüber gehe, wird hier und da auch noch mehr und anders auffallen, aber der große Rahmen ist gesetzt, da rüttelt nichts dran. Was du an Snippits ansprichts geht auch für mich in Richtung "too little too late".

Vergils Persönlichkeit ist nicht in dem Maße anders, ganz so habe ich es nicht gemeint. Es geht um die Motivation auf beiden Seiten.
Sieh dir DMC3 an, das erste und letzte Mal, in dem sie interagiert haben. Da gibt es diese Rivalität zwischen ihnen, aber sie ist nicht die Grundlage für ihren Kampf. Der entsteht aus Vergils Vorhaben, an Sparda zu gelangen. (Das Schwert ist ihm in DMC5 übrigens scheiß egal.)
Die ganze Zeit sind sie immer noch ein stückweit zum reden bereit. Vergil bietet ihm an, auf seine Seite zu kommen, Dante redet ihm ins Gewissen. Wenn sie am Ende auseinander gehen ist da kein Hass. Vergil macht keinen Backstab move und Dante will ihn noch retten.

Sprung zu DMC5 und es geht nur noch darum, dass sie sich seit ihrer Kindheit messen. Vergils Ziel ist hier nur der Sieg über Dante.
Aber warum auf einmal? Warum es darauf reduzieren? Und das Spiel macht ganz klar, dass er sich von Mutter verlassen fühlt und Dante um sein Leben beneidet, dass der dadurch führte. (Obwohl es keinen echten Unterschied gemacht hätte; ihre Leben waren gar nicht so verschieden.)
Man merkt die Schieflage ja schon ein wenig, dass Dante genausogut denken könnte, er geht die ganze Zeit gegen Munuds an statt Vergil. Weil der Unterschied kaum merkbar ist. Erst nach hinten heraus ändert sich das etwas. Aber auch da mal mehr, mal weniger.
Sie shiften das Verhältnis der beiden untereinander im vergleich zu früher. Das ganze funktioniert im Rahmen von 5, wenn du sie so sehen willst. Aber nicht, wenn du 3 dazu holst. Sie springen erst wieder gegen Ende in die alte Zeit zurück, wenn sie auf der selben Seite stehen.
Guck dir nochmal an, wie Dante später spricht. Er macht sich lustig darüber, dass Vergil seinem eigenen Sohn den Arm nahm und immer noch ein loser ist. Spricht mehrfach davon, ihn in den Arsch zu treten und ein neues Loch zu machen. Solche Sachen.
Dante will Nero fernhalten zum Schutz von Nero. Mit seiner Beziehung zu Vergil hat das nichts zu tun.

Ich empfinde es auch als befremdlich, dass V eine so andere Persönlichkeit ist. Er hat "nur" seine dämonischen Kräfte aufgegeben. Das sollte nicht so fundamental verändern, wer er ist. Dante ist auch ein Hybrid und trotzdem kein kalter Arsch. Aber so wirkt es platt gesagt bei Vergil.
Er war immer ein okayer dude, der das Gedichtbuch mochte, auch in DMC3. Dafür muss seine dämonische Hälfte doch nicht weichen. Er sollte auch damals in der Lage gewesen sein, seine Fehler zu sehen, nicht nur ohne seine Kräfte.
Nachdem V mit Urizen verschmolzen ist, ist dieses Gute auch wieder komplett getilgt. Es wird sogar angedeutet, das könnte in Wahrheit Vs Ziel gewesen sein, wieder zu verschmelzen, und er hat sie alle betrogen. Das lässt die Reue, die er spürt, noch mehr verblassen.
Seine Familiars wurden aus den Alpträumen seiner Nelo Angelo Zeit geboren. Sie zu besiegen soll Vergils Alptraum beenden. Man sieht aber gar keinen Effekt in irgendeiner weise. Es ist fast ein wenig irritierend, dass sie überhaupt nicht mit verschmolzen sind, sondern abgestoßen wurden.

Alles eine Frage der Gewichtung und wie man Dante und Vergil und ihre Beziehung sehen will. Für manche funktioniert es so - für andere nicht.

Natürlich war die Zeugung von Nero vor DMC3 - danach war Vergil schließlich weg vom Fenster. Es wird halt einfach so beiseite gewischt als Gag. Die dummen hormongesteuerten Teenager, die durch die Gegend vögeln. Selbst der kühle stoische Vergil war mal so einer in jungen Jahren. Das ist der Witz. Nero ist ja auch ein komplettes Unfallkind.

Es ist wirklich ein totales Kuddelmuddel und hin und her mit vielen Widersprüchen und Lücken und für mich fehlt eine klare und gute Redemption für Vergil. Deswegen funktioniert es für mich nicht so. Wenn du das anders siehst, fair enough. Ich will niemanden zu was anderem überreden, ich kann nur meine Sichtweise darstellen. Auf der anderen Seite finde ich es etwas vermessen, von Unrecht tun zu sprechen.
 

U.S.C.H.

Slayer

Registriert
28 März 2016
Beiträge
1.472
Ort
South of Heaven
@Fhynn:

Uhm keine Angst, für Neueinsteiger hat Capcom hier das Video gemacht dass man sich im Hauptmenü angucken kann.



@Levron:

Naja ich sag ma so als die rauskamen da war einiger Abstand denn RE ging in den 90ern live und DMC in 01. Die Sache ist Geschnetzel wie bei DMC gab es halt nirgends und es war einfach spektakulär Gegner so niederzumachen. Ich glaube es gab eine HL1-Mod welche ebenfalls Punkte für Style gab beim Killen aber nichts was auch nur DMC gleichkam.
Danke für das Video, ja gut da wurde da mal ein Easteregg versteckt aber für mich sind die beiden Franchises viel zu verschieden als dass diese im denselben Uni spielen könnten. Ich mag RE bis auf RE5&6 (ah und den Revelationskram war auch nicht meins).

@Alexiell:

Die Unterhaltung nur im Spoiler haben schon was für sich ne? :D

Klar macht es einen Unterschied und ich habe auch nicht so einen tiefen Einblick in den Canon/Lore, habe mich nur mit den Spielen beschäftigt und sonst nichts.

DMC3? Ich bin mal frech und sage, so what? Das Spiel ist und sollte m.M.n. nicht für alles herhalten was Hand und Fuß hat, du ignoriest da dann 4 andere Spiele oder im Bezug auf Vergil 3. Was ich meine ist, ja so hat es angefangen aber es wäre wirklich scheiße wenn Vergil sich nicht verändern würde. In DMC3 hat er sich schon nicht verändert, während Dante sich in dem ganzen Spiel entwickelt (am Anfang hat er keine Motivation, kein Ziel und keine Kraft) schau Dir im Vergleich dazu Vergil an welcher einfach nur auf der Stelle tritt und sich kein bißchen verändert, dann geht es für Ihn ab in die Unterwelt zu Mundus und er trifft Dante in wo wieder? Ach ja in DMC 1 wo Sie was tun? Duellieren. Was Vergil erlebt hat wird ihn verändert haben, was gut ist da dies gebraucht hat. Übrigens ist es auch super dass er hier endlich in diesem Teil mal seine menschliche Hälfte akzeptiert und kapiert dass dies notwendig ist. Dante im Vergleich zu Vergil war genau andersrum, Mensch akzeptiert (kam eher nach der Mutter [trägt ja auch immer to]) und den Vater verleugnet.

Sword of Sparda ist ihm egal? Ne, er ist derjenige der es bergen tut weil er glaubt dass es hilfreich ist im Kampf gegen Urizen (ihm dem dämonischen Teil ist es egal). Er tut dies als V aber das geht alles von ihm aus.

Wie gesagt das mit dem Reden, ja sicherlich in DMC3 da wo es anfing, aber iwann ist dann auch mal gut und man muss kapieren dass es nichts bringt. Dante hasst ihn nicht, er liebt ihn, merkwürdige Hass/Liebe die die beiden da halt haben was am Ende mehr als deutlich wird. Aber Du kannst auch nicht immer wieder Teil 3 ranziehen und sagen guck da, chronologisch vor allen anderen Teilen dass sich da Sachen verändern ist normal.

DMC5 klar gibt es da einige DInge die sich verändert haben, ich kann schon nachvollziehen das Vergil es Dante übel nimmt und ihm auch die Schuld gibt was ihm widerfahren ist. Gerade DMC3 und 1, meinst Du nicht dass es einen der nach Macht strebt am Ego kratzt wenn einem der jüngere Bruder immer wieder den Arsch versohlt? Du kannst übrigens nicht V=Vergil machen, denn V ist nur der menschliche Teil von ihm, der quasi Unterdrückte und Verleugnete Teil von Vergil, was V erzählt ist irgendwo in Vergil drin aber nicht sein Hauptmotiv noch dergleichen da sollte man schon das Verhältnis sehen.

Du tust so als ob die beiden in 3, das Duo waren was halt nicht der Fall ist, Dante ist da weil er Vergil nicht wirklich mag. Die Allianz der beiden hielt für einen kurzen flüchtigen Augenblick. Das ist ein so kurzer Augenblick dass es nichtmal für ein Spiel hält sondern nur einen Fight. Du legst jedes Wort von Dante auf die Goldwage, das klappt nicht da Dante eben Dante ist. Er macht seine Bemerkungen halt und ja es ist schon lustig dass Vergil dem Sohn den Arm raubt um mehr Macht zu haben und am Ende gegen eben diesen verliert. Dante kriegt von Nero dafür übrigens auch aufs Maul, nur mal so nebenbei. Mit eine der besten Szenen wie er daliegt und sich den Kiefer hält und sagt macht ihr ma, ich hab genug.

Da ist eben der Knackpunkt V, für mich legt er da nicht nur seine Kräfte ab sondern einen Teil seiner Persönlichkeit, den welchen Vergil immer verleugnet und unterdrückt hat. Am Ende verändert es Ihn auch nicht so fundamental, sondern das Streben nach Macht, Vergils neverending Quest , blickt durch und vereint die beiden wieder zu Vergil. Dante ist eben das Gegenstück zu Vergil, wie ich oben schon schrieb Dante eher zu Mutter und Vergil zum Vater.

Was will ein Dämon denn bitte mit Gedichten? Ne sorry Gedichte und Lyrik ist eine Sache der Menschen, nichts womit der dämonische Teil der nur nach Macht strebt auch nur irgendwas anfangen kann.

Nein nachdem V mit Urizen wieder verschmolzen ist, ist das Gute eben nicht komplett weg. Siehe wie er Dante sagt, komm regenerier Dich erstmal und dann klären wir die Sache. Dante kann es ihm zutrauen dass es Vergil's Plan war von Anfang an aber weiß es nicht, was aber gesehen an dem was er so aufm Kerbholz hat, nicht außerhalb des Möglichen liegt.

Was die Familliars angeht bin ich mir selber noch nicht wirklich schlüssig, wenn ich da aber genug drüber nachgedacht habe kommt mir dazu sicherlich auch noch eine Idee.

Weißt Du bei dem Final Trailer meinte jemand in den Kommentaren " Capcom I beg of you please dont kill my favorite characters of all time". Da hatte ich wirklich Bammel dass es diesmal für einen der Beiden vorbei ist oder gar beide und wir am Ende "nur" noch einen Nero haben, stattdessen haben wir nun die Hoffnung die beiden ein weiteres Mal zu sehen wo dann vielleicht mehr über Nero seine Mutter reingebracht wird. Kein Rumvögeln, wieso willst Du es so negativ sehen? Für mich hört es sich eher nach einem Ausrutscher von Vergil an.

Klar gibt es Widersprüche und Logikfehler etc aber mal ehrlich, die Story so plump sie manchen erscheinen mag, da wurde ebenso sehr dran geknobelt wie an dem Gameplay. Ich kann die Probleme da verstehen, wäre mir jedenfalls neu dass Sie alles vorher geplant haben usw sondern halt immer Spiel für Spiel für Spiel. Dass es in diesem ganzen Kuddelmuddel eben auch Fehler gibt, ist okay, nach m.M. leg nicht alles auf die Goldwage.

Wieso fehlt Dir überhaupt eine Redemption für Vergil? Für mich ist dieser Char überhaupt nicht der Typ der sowas möchte, ganz ehrlich da ist mir der Vergil so wie in DMC5 lieber. Ich will einen Vergil welcher nach Macht strebt, dafür bereit ist über Leichen zu gehen, ohne mimimi.

Sorry für Unrecht aber ja ich denke so alles in allem ist es sehr stimmig und das über 30Jahre, cheers.

Für diejenigen welche nicht in die Spoiler klicken aus gutem Grund hier mal ein Combovideo, das Spiel ist noch keinen Monat alt...

 

Alexiell

It's only the rain
Teammitglied
Spielekritiker

Registriert
16 Apr. 2018
Beiträge
2.283
Ort
Auf der Durchreise
  • Thread Starter Thread Starter
  • #57
Bei dem Recap-Video haben sie in der japanischen Version Spielszenen drunter gelegt. Das hat mich total verwirrt, als ich dann die westliche Version gesehen habe. ^^

Ich ignoriere nichts. Ich denke an 2 Mangas, 1 Anime, 4 Light Novel, 1 CD Drama, 5 Spiele und ein paar Gastauftritte. DMC3 ist aber nun mal der Schwerpunkt für Dante und Vergil, da sie sonst keine Interaktion miteinander hatten.
Vergil hat keine Entwicklung durchgemacht – er hat einen Rückschritt gemacht.
Alles, was sie mal etabliert haben, wurde abgeändert. Das ist etwas anderes. Sie haben ihn allein darauf reduziert, Dante aufs Maul hauen zu wollen.
Es fehlt an der Stelle auch ein wenig die Überleitung von seiner Zeit zu Nelo Angelo zu jetzt. Wie hat er überlebt? Wie hat er all die Jahre gelebt? Wie konnte er von Nero und Yamato erfahren? Uvm.
Vergil macht in 3 keine Veränderung durch, da er ein Ziel hat, das er verfolgt. Er ist, wer er ist. Ihr Duell in DMC1 zählt nicht in der Form – er wird von Mundus kontrolliert. Und Dante rafft erst, wer er war, wenn Nelo schon besiegt ist. Und nochmal: Es findet dadurch keine Veränderung statt. Sie ändern nur seine Grundzüge von früher ab.
Vergil hat auch nichts kapiert. Er stößt das menschliche ab. Nur V alleine erkennt, wie er sein eigenes Leben für ein dummes Ziel ruinierte – die Andeutung von Redemption. Das wäre etwas, was man wirklich als Veränderung sehen könnte. Als etwas, das er aus seiner Zeit als Nelo lernte. Allerdings geht das nur unter kosten der Spaltung, und geht später wieder verloren. Hätte ich mir anders gewünscht.

Das mit Sparda habe ich nur so eingeworfen, weil ich es lustig fand. In DMC3 war das sein Ziel für Kraft schlechthin. Und jetzt sagt Urizen, es sei egal.
Als V will er es nur, weil es natürlich immer noch eine mächtige Waffe ist, die ihnen im Kampf gegen Urizen helfen würde.

Irgendwann muss man sicher aufgeben. Aber schon gleich beim zweiten Mal?
Dante hat erst kurz vor DMC3 überhaupt erfahren, dass sein Bruder noch lebt. In DMC1 gab es keine Interaktion, da er nicht wusste, gegen wen er kämpft.
Und das war es. Es ist tatsächlich erst das zweite Mal, dass sie sich mit echtem Bewusstsein gegenüberstehen. Und auch hier ist teilweise nicht schlüssig, wie sehr Urizen bei welchem Verstand ist.

Sie waren typische Geschwister als kleine Kinder, immer am zanken, jeder will, was der andere hat. Dazu haben sie zwei sehr unterschiedliche Persönlichkeiten, die sich gegenseitig abstoßen.
Aber da ist auch eine ungeheime Vertrautheit, wenn sie denn auf der selben Seite stehen und sich schier blind verstehen. Und da ist viel gemeinsames, das sie verbindet.
Diese Hass-Liebe, nicht mit nicht ohne einander, das sehe wir ja beide. Und das bedeutet eben auch, sich nicht ohne mit der Wimper zu zucken gegenseitig zu töten.
Hier will Vergil jetzt wirklich das Duell aus Hass. Gab es früher nicht. Find ich so blöd. Ende. Ob es nun begründbar ist oder nicht, ist an der Stelle nicht mal weiter der Punkt.
Genau das gleiche mit Dante. Er schickt Enzo Geld, weil er ihm den Arm abschlagen musste. Er schickt Grues Töchtern Geld, weil ihr Vater von Dämonen getötet wurde. Er trauert in 3 und 1 um Vergil. Vielleicht ist ihm deswegen sogar Nero wichtig, weil er Erinnerung an Vergil ist. Er unterstützt Lucia und Trish. Das dieser Typ jetzt ausgerechnet bei Vergil volle kanne auf den bring ich um geht, hinkt einfach.
Es ist ein Gefühl, ein Gesamteindruck. Wenn Dante in mir das Bedürfnis auslöst, ihm in die Fresse zu schlagen, dann sollte das eher nicht sein. Da läuft dann schon für mich was falsch. Ich hätte es quasi gerne, dass er anders reagiert. Es wirkt nicht stimmig, für das, was ich erwarten würde.
Ein wichtiger Abschnitt scheint auch zu fehlen. Wenn V bei ihm im Office steht und einfach so den Namen Vergil fallen lässt – da hätten sie noch weiter draufhalten müssen.
Wie reagiert er? Mit welcher Einstellung geht er in den Kampf? Er müsste fragen, wie es sein kann, dass Vergil noch lebt. Er müsste hinterfragen, wie das alles sein kann und was Vergils Ziel sein könnte.

Ich finde das ganze Konzept hinter der Aufspaltung nicht allzu gut, und da gibt es auch ziemlich viele Fragezeichen und Widersprüche.
Das Buch ist ein Schatz aus Vergils Kindheit. Er hat es immer geliebt. Auch schon, als er noch ein Mischblut war. Er muss dafür nicht erst einen Teil seiner selbst wegwerfen.
Aber ja, er hat immer mehr nach der dämonischen Seite gestrebt, deswegen ist er in DMC3 auch in der Hölle geblieben. Und auch hier stößt er das menschliche ab, weil er glaubt, so stärker zu werden. Das ist alles richtig.

Wenn ich jetzt eine Story schreibe, muss ich doch natürlich das alte berücksichtigen, was ich etabliert habe, vor allem, wenn ich davon Spreche, die Saga zu beenden. Dass DMC1 und 3 widersprüche haben, ist was anderes, durch die spätere Entwicklung als Prequel. Aber 5 kann nicht die anderen Spiele ignorieren, die davor gemacht wurden. Und 5 hat in seiner eigenen Story Fehler, btw.
Das ist ja auch wieder der Punkt – man kann ein Auge zudrücken und es sein lassen. Muss man aber eben nicht. Man kann auch bessere Arbeit verlangen.

Weil er mein fucking Lieblingscharakter ist und ich mir das für seine Charakterisierung wahnsinnig gewünscht hätte. Wie ich schon in meinem allerersten Post schrieb: Wer mit ihm als platten Bösewicht schon immer zufrieden war, wird hier auch cool sein.
Aber für uns, die wir mehr in ihm gesehen haben, ist das enttäuschend, dass nicht die Chance genutzt wird, auch nochmal mehr aus ihm zu machen.
Es wurde immer deutlich impliziert, dass seine Motive aus dem tragischen Tod von Eva entstanden; Verlustangst, Schuldgefühle und vieles mehr. Diese Reduktion, die hier mit ihm stattfindet, ist ein Rückschritt, der enttäuschend kommt.

Guck mal, das ist doch hier kein Mathe, mit 1+1=2.
Das ist viel mehr eine Unterhaltung im Sinne von „Das ist das schönste Blau, das ich je gesehen habe.“ – „Bist du bescheuert, das ist doch mehr Türkies!“
Wenn du mit dem, was dir geboten wird, zufrieden bist, dann ist das doch gut. Aber genauso habe ich besseres erwartet und mir für die Figuren eine andere Richtung gewünscht.
Ich finde schon die ganze Handlungssturktur mit dieser Aufspaltung von Vergil irgenwie nicht so geil – sind wir hier bei Kingdom Hearts oder was?
Da war an so vielen Stellen so viel Potential und es wurde nicht genutzt.
Das ist nun mal so. Und wie du selbst eingangs erwähnt hast, kommen wir auch ein wenig von verschiedenen Seiten.
Hier ist 'n ganz nicer Beitrag, der eigentlich ganz gute Punkte hat, warum da zwar ambitionierte Ideen sind, die Umsetzung aber scheitert und der Payoff fehlt:
https://www.resetera.com/threads/un...ead-it-has-begun.101733/page-45#post-18719580

Es geht mir nicht um richtig und falsch. Ich will doch auch nicht sagen, dass dein Blickwinkel falsch ist, wir stimmen in diversen Dingen auch überein.
Am Ende bleibt die Frage – gefällt es mir? Und das ist für dich ein ja, wo es bei mir ein nein ist.
Dummes Beispiel: Sie bringen Nero um. Das würde viele traurig machen. Ich hätte kein Problem damit. So sind die Dinge nun mal.
Dir ist Vergils Redemption egal. Mir nicht.
*drop the mic*
 

Alexiell

It's only the rain
Teammitglied
Spielekritiker

Registriert
16 Apr. 2018
Beiträge
2.283
Ort
Auf der Durchreise
  • Thread Starter Thread Starter
  • #58
Alle Kontroversen um das Writing mal beiseite - die Post-Credit Cutscene ist einfach beste.
"Don't you dare say it-!"

Am 1. April - kein Scherz - soll Bloody Palace nachgepatcht werden.
Am 27. April erscheint das erste Chapter vom Manga zu V; ähnlich wie der Roman ein Prequel, das die Dinge aus Vs Sicht schildert und vielleicht ja nochmal ein paar kleinere Löcher versucht zu stopfen. Auch hier ist kein westlicher Release abzusehen, aber besten Falls gibt es ähnlich schnell eine Fanübersetzung. Man kann sich jetzt schon Chapter 0 anschauen, eine Art Preview; eine handvoll Seiten mit recht zusammenhangslosen Panels.

Es halten sich weiterhin hartnäckig Gerüchte - auch durch Datamining unterstützt - dass Vergil früher oder später spielbar gemacht wird.
Ebenso ranken sich Gerüchte um einen Trish und Lady DLC, der zur Cutscene passen würde, wo Morrison einen neuen Job für sie hat.

Nun, vorerst bleibt uns nur abwarten und tanzen.

N1H1u5J.gif


ean1siV.gif


SjLpfYi.gif


Das muss der spaßigste Teil beim Motion Capturing gewesen sein. X)
 

U.S.C.H.

Slayer

Registriert
28 März 2016
Beiträge
1.472
Ort
South of Heaven
Dass Sie sich gerade den 1.4. ausgesucht haben ist so eine Sache, ich kann nur klatschen weil ich das Getrolle großartig finde.

Entweder Bloody Palace und wirklich nichts weiter oder es werden noch ein paar Sachen angekündigt, meine Vermutung ist dass Sie sicherlich noch nicht alles fertig haben und daher sagen "Wir haben momentan nur BP und sonst nichts".
Ich hoffe Capcom bleibt am Ball und wird den erfolgreichsten Launch auf PC weiterhin Futter geben und uns kein weiteres Jahrzehnt warten lassen.


Ist ganz okay das es ein wenig Pause gibt, so kann man auch eben Sekiro durchspielen.
 
Oben