Whois und Server

[blfasl]

Hallo, ich habe mal eine Frage zu whois-Einträgen.

Bei den meisten Domains werden ja viele Daten im whois eingetragen und sind dann im Prinzip öffentlich einsehbar, wobei es teilweise natürlich auch diese generischen "Schutzeinträge" gibt.

Wie ist das denn, wenn man in Deutschland einen Server oder vServer mietet, gibt es für die IP dann auch ein whois? Ich finde dazu leider keine Informationen. Und wie könnte man einen whois-Eintrag mit persönlichen Daten bei einem (v)Server vermeiden?

Danke für eure Hilfe.

 

[Metal_Warrior]

@blfasl: Klar gibt es zu jedem Domainnamen (nicht IP!) einen whois-Eintrag. Und ja auch in Deutschland kann man sich theoretisch eine (de-) Domain registrieren, die einen Schutzeintrag statt deiner Realdaten beinhaltet. Musst halt nen Anbieter finden, der das macht...

Du verwechselst hier nur Server, Domain und IP. Der Server ist ein Gerät bzw. ein Dienst, eine Domain ist ein Name, der auf eine IP referenziert (oder auf mehrere), und eine IP ist sowas wie die Telefonnummer eines Anschlussteilnehmers im Internet. Eine IP kann durch mehrere Domains angesprochen werden, und eine Domain kann mehrere IPs ansprechen. Eigentlich ist es ziemlich genau wie mit einer Person und einem Telefon.

 

[electric.larry]

Meiner Erfahrung nach wird nicht so genau kontrolliert, ob die Angaben für den Domain Handle, der im Whois eingetragen wird, stimmen. Hab selbst einige Domains mit random Angaben. Du kannst da einfach irgendeinen Namen und Adresse angeben. Muss auch nicht mit der Rechnungsadresse übereinstimmen. Wenn einer fragt, registrierst du die Domain für einen Kunden. E-Mail-Adresse sollte halt auch später abrufbar sein, also keine kurzfristige Wegwerf-Adresse verwenden.
ICANN fordert bei .com Domains jedes Jahr auf, zu prüfen, ob der Handle noch korrekt ist. Hab darauf aber auch noch nie reagiert und bis jetzt nie Probleme dadurch gehabt.

 

[sia]

@Metal_Warrior: selbstverständlich haben IPs auch einen Whois-Eintrag bei der ARIN, ICANN, RIPE etc...

Das CLI tool whois zeigt an, woher die Daten kommen.

 

[Metal_Warrior]

@phre4k: Jupp, wo du Recht hast... nur steht da halt eigentlich nie ein Serverbetreiber, sondern meist ein Rechenzentrum mit dem entsprechenden Admin-C etc...

 

[alter_Bekannter]

Bei Domains ist das Whois Bullshit Bingo doch genauso dämlich. Bei Nichtgewerblichen Auftritten juckt das einfach keine Sau.

Ja damit meine ich auch die .de asber da steht dann zumindest der richtige Hoster drin. Oder der Geschäftsführer des Hosters.

Hab gerade als beispiel mal meine inwx Domains getestet, da steht auch mein Name nirgends in manchen (.de!) Domains. In anderen steht dafür eine alte Adresse obwohl ich die beim Hoster schon geändert habe.

edit:

Spoiler

whois ngb.to
Tonic whoisd V1.1
ngb ns0.dnsmadeeasy.com
ngb ns1.dnsmadeeasy.com

achja, .to domains

 

[blfasl1]

Hallo,

vielen Dank für eure Antworten. Vielleicht habe ich mich bei der Unterscheidung zwischen Server und IP etwas schwammig ausgedrückt, aber der Unterschied ist mir schon klar.

Was für ein Vorgehen würdet ihr mir denn empfehlen, wenn ich einen (v)Server (mit entsprechender IP) mieten möchte, aber meine Daten nicht in einem whois haben möchte? Es geht mir primär nicht um Anonymität gegenüber dem Hoster, sondern darum, dass nicht jede x-beliebige Person unter Kenntnis der IP meine Daten bekommt. Das bezieht sich auch auf Abmahn-Anwälte (z.B. wg. fehlenden Impressums).

 

[Metal_Warrior]

@blfasl1: Von welcher TLD reden wir denn? Bei .to oder .ws wirst du wahrscheinlich jeden Scheiß angeben können (wobei da die Hoster teils selbst Whois-Protection anbieten - einfach mal googlen), und wenn electric_larry bei .de auch derartige Erfahrungen gemacht hat, ist das sowieso ne Möglichkeit. Dem Hoster gegenüber bist du eh nicht wirklich anonym (bzw. schwieriger), denn den musst du ja irgendwie bezahlen.

 

[sia]

@blfasl1: Wie wir schon festgestellt haben, ist eine IP nur zum Hoster rückverfolgbar. Der wird deine Daten dann vermutlich rausgeben.

 

[braegler]

Ich kenne keinen V-Server Hoster, der für die IP-Einträge die Whois-Einträge mit Kundeninfos bestückt.
Hier mal was von meinen Dedis:

Server4You:

pro:~# whois 85.25.200.666
% This is the RIPE Database query service.
% The objects are in RPSL format.
%
% The RIPE Database is subject to Terms and Conditions.
% See http://www.ripe.net/db/support/db-terms-conditions.pdf

% Note: this output has been filtered.
% To receive output for a database update, use the "-B" flag.

% Information related to '85.25.176.0 - 85.25.211.255'

% Abuse contact for '85.25.176.0 - 85.25.211.255' is 'abuse@hosteurope.de'

inetnum: 85.25.176.0 - 85.25.211.255
netname: DE-HEG-MASS
descr: Mass Sub Alloc
country: DE
org: ORG-HM62-RIPE
admin-c: HM5126-RIPE
tech-c: HM5126-RIPE
status: SUB-ALLOCATED PA
mnt-by: MNT-HEG
mnt-lower: MNT-HEG-MASS
mnt-domains: MNT-HEG-MASS
mnt-routes: MNT-HEG-MASS
created: 2017-01-04T12:02:48Z
last-modified: 2017-01-04T12:02:48Z
source: RIPE # Filtered

organisation: ORG-HM62-RIPE
org-name: HEG Mass
org-type: OTHER
address: Host Europe GmbH
address: Daimler Strasse 9-11
address: 50354 Huerth
address: Germany
phone: +49 2203 1045 0
admin-c: HM5126-RIPE
tech-c: HM5126-RIPE
abuse-c: HMAH3-RIPE
mnt-ref: MNT-HEG-MASS
mnt-by: MNT-HEG-MASS
created: 2015-11-10T12:52:20Z
last-modified: 2015-11-10T12:52:20Z
source: RIPE # Filtered

role: HEG Mass
address: HEG Mass
address: Daimler Strasse 9-11
address: 50354 Huerth
address: Germany
phone: +49 2203 1045 0
admin-c: JUPP
admin-c: OUZO
tech-c: JUPP
tech-c: OUZO
nic-hdl: HM5126-RIPE
mnt-by: MNT-HEG-MASS
created: 2015-11-05T11:32:14Z
last-modified: 2015-12-07T15:15:08Z
source: RIPE # Filtered

% Information related to '85.25.0.0/16AS8972'

route: 85.25.0.0/16
origin: AS8972
mnt-by: MNT-HEG-MASS
created: 2008-03-05T11:33:37Z
last-modified: 2017-07-11T11:30:57Z
source: RIPE

% This query was served by the RIPE Database Query Service version 1.90 (ANGUS)

Hetzner:

pro:~# whois 136.243.3.444

#
# ARIN WHOIS data and services are subject to the Terms of Use
# available at: https://www.arin.net/whois_tou.html
#
# If you see inaccuracies in the results, please report at
# https://www.arin.net/public/whoisinaccuracy/index.xhtml
#


#
# The following results may also be obtained via:
# https://whois.arin.net/rest/nets;q=...alse&showNonArinTopLevelNet=false&ext=netref2
#

NetRange: 136.243.0.0 - 136.243.255.255
CIDR: 136.243.0.0/16
NetName: RIPE-ERX-136-243-0-0
NetHandle: NET-136-243-0-0-1
Parent: NET136 (NET-136-0-0-0-0)
NetType: Early Registrations, Transferred to RIPE NCC
OriginAS:
Organization: RIPE Network Coordination Centre (RIPE)
RegDate: 2004-04-14
Updated: 2004-04-14
Comment: These addresses have been further assigned to users in
Comment: the RIPE NCC region. Contact information can be found in
Comment: the RIPE database at http://www.ripe.net/whois
Ref: https://whois.arin.net/rest/net/NET-136-243-0-0-1

ResourceLink: https://apps.db.ripe.net/search/query.html
ResourceLink: whois.ripe.net

OrgName: RIPE Network Coordination Centre
OrgId: RIPE
Address: P.O. Box 10096
City: Amsterdam
StateProv:
PostalCode: 1001EB
Country: NL
RegDate:
Updated: 2013-07-29
Ref: https://whois.arin.net/rest/org/RIPE

ReferralServer: whois://whois.ripe.net
ResourceLink: https://apps.db.ripe.net/search/query.html

OrgTechHandle: RNO29-ARIN
OrgTechName: RIPE NCC Operations
OrgTechPhone: +31 20 535 4444
OrgTechEmail: hostmaster@ripe.net
OrgTechRef: https://whois.arin.net/rest/poc/RNO29-ARIN

OrgAbuseHandle: ABUSE3850-ARIN
OrgAbuseName: Abuse Contact
OrgAbusePhone: +31205354444
OrgAbuseEmail: abuse@ripe.net
OrgAbuseRef: https://whois.arin.net/rest/poc/ABUSE3850-ARIN


#
# ARIN WHOIS data and services are subject to the Terms of Use
# available at: https://www.arin.net/whois_tou.html
#
# If you see inaccuracies in the results, please report at
# https://www.arin.net/public/whoisinaccuracy/index.xhtml
#



Found a referral to whois.ripe.net.

% This is the RIPE Database query service.
% The objects are in RPSL format.
%
% The RIPE Database is subject to Terms and Conditions.
% See http://www.ripe.net/db/support/db-terms-conditions.pdf

% Note: this output has been filtered.
% To receive output for a database update, use the "-B" flag.

% Information related to '136.243.0.0 - 136.243.255.255'

% No abuse contact registered for 136.243.0.0 - 136.243.255.255

inetnum: 136.243.0.0 - 136.243.255.255
netname: HETZNER-RZ-BLK-ERX3
descr: Server Block
country: DE
admin-c: HOAC1-RIPE
tech-c: HOAC1-RIPE
status: LEGACY
remarks: For information on "status:" attribute read https://www.ripe.net/data-tools/db/faq/faq-status-values-legacy-resources
mnt-by: HOS-GUN
mnt-lower: HOS-GUN
mnt-routes: HOS-GUN
mnt-domains: HOS-GUN
created: 1970-01-01T00:00:00Z
last-modified: 2015-05-05T01:35:58Z
source: RIPE

role: Hetzner Online GmbH - Contact Role
address: Hetzner Online GmbH
address: Industriestrasse 25
address: D-91710 Gunzenhausen
address: Germany
phone: +49 9831 505-0
fax-no: +49 9831 505-3
abuse-mailbox: abuse@hetzner.de
remarks: *************************************************
remarks: * For spam/abuse/security issues please contact *
remarks: * abuse@hetzner.de, not this address. *
remarks: * The contents of your abuse email will be *
remarks: * forwarded directly on to our client for *
remarks: * handling. *
remarks: *************************************************
remarks:
remarks: *************************************************
remarks: * Any questions on Peering please send to *
remarks: * peering@hetzner.de *
remarks: *************************************************
org: ORG-HOA1-RIPE
admin-c: MH375-RIPE
tech-c: GM834-RIPE
tech-c: SK2374-RIPE
tech-c: TF2013-RIPE
tech-c: MF1400-RIPE
tech-c: SK8441-RIPE
nic-hdl: HOAC1-RIPE
mnt-by: HOS-GUN
created: 2004-08-12T09:40:20Z
last-modified: 2015-08-06T09:39:14Z
source: RIPE # Filtered

% Information related to '136.243.0.0/16AS24940'

route: 136.243.0.0/16
descr: HETZNER-RZ-BLK-ERX3
origin: AS24940
org: ORG-HOA1-RIPE
mnt-by: HOS-GUN
created: 2012-12-24T09:10:23Z
last-modified: 2012-12-24T09:10:23Z
source: RIPE

organisation: ORG-HOA1-RIPE
org-name: Hetzner Online GmbH
org-type: LIR
address: Industriestrasse 25
address: D-91710
address: Gunzenhausen
address: GERMANY
phone: +49 9831 5050
fax-no: +49 9831 5053
admin-c: TF2013-RIPE
admin-c: MF1400-RIPE
admin-c: GM834-RIPE
admin-c: HOAC1-RIPE
admin-c: MH375-RIPE
admin-c: SK2374-RIPE
admin-c: SK8441-RIPE
abuse-c: HOAC1-RIPE
mnt-ref: RIPE-NCC-HM-MNT
mnt-ref: HOS-GUN
mnt-by: RIPE-NCC-HM-MNT
mnt-by: HOS-GUN
created: 2004-04-17T11:07:58Z
last-modified: 2016-08-25T13:26:09Z
source: RIPE # Filtered

% This query was served by the RIPE Database Query Service version 1.90 (ANGUS)

(Jeweils die gratis mitgelieferte IP der Server)
Wie man sieht, man sieht nichts.


Anders sieht es bei zusätzlich angemieteten IP Adressen aus, da findet man im Whois auch meinen Namen sowie meine Adressdaten (aus dem Ripe-Handle)

netname: Vorname-Nachname
descr: Vorname Nachname
person: Vorname Nachname

 

[Abul]

In b4 blfasl2.

 

[blfasl1]

@blfasl1: Von welcher TLD reden wir denn? Bei .to oder .ws wirst du wahrscheinlich jeden Scheiß angeben können (wobei da die Hoster teils selbst Whois-Protection anbieten - einfach mal googlen), und wenn electric_larry bei .de auch derartige Erfahrungen gemacht hat, ist das sowieso ne Möglichkeit. Dem Hoster gegenüber bist du eh nicht wirklich anonym (bzw. schwieriger), denn den musst du ja irgendwie bezahlen.

Es geht um keine Domain, sondern IP.

@blfasl1: Wie wir schon festgestellt haben, ist eine IP nur zum Hoster rückverfolgbar. Der wird deine Daten dann vermutlich rausgeben.

Ups, das hab ich irgendwie übersehen, tut mir Leid.

Ich kenne keinen V-Server Hoster, der für die IP-Einträge die Whois-Einträge mit Kundeninfos bestückt.
Hier mal was von meinen Dedis:

Danke, das ist hilfreich.

In b4 blfasl2.

Erkenne den Sinn des Posts nicht.

 

[Abul]

Ich dachte nur du erstellst für jeden Post einen neuen Nutzer mit fortlaufender Nummer. Hab ich mich wohl getäuscht.

 

[blfasl1]

Tatsächlich war mir nach dem ersten Post ein Fehler unterlaufen. Ich habe jedoch nicht vor, diesen zu wiederholen.

 

[BurnerR]

Miete einfach einen vServer im Ausland. 08/15 Abmahner macht sich gar nicht erst die Mühe bei ner Sprachbarriere und ausländischen Anbietern ist es gerne mal ziemlich egal ob irgendein Ausländischer Anwalt irgendwas wegen deutschem Recht quatscht.