[Tarnkappe] Bitcoin im Höhenflug: 5000 Dollar-Marke durchbrochen

musv · 13 Okt. 2017

Tarnkappe.info schrieb:
Allerdings warnen Experten, wie der Hedgefonds-Manager Ray Dalio oder der US-Ökonom Kenneth Rogoff vor einem Kurseinbruch. Sie sehen die neueste Entwicklung eher kritisch.

Dann ist noch alles in Butter. Wenn diese Typen irgendwann mal anfangen "Experten"-übergreifend zu Bitcoin zu raten, dann ist der Zeitpunkt gekommen, auszusteigen.

Ich erinnere nur dabei an den Chef von JP Morgan:
https://deutsche-wirtschafts-nachri...-dimon-wutrede-beim-kauf-von-bitcoin-ertappt/

Pleitgengeier · 13 Okt. 2017

musv schrieb:
Dann ist noch alles in Butter. Wenn diese Typen irgendwann mal anfangen "Experten"-übergreifend zu Bitcoin zu raten, dann ist der Zeitpunkt gekommen, auszusteigen.

Ist doch überall das gleiche - wenn die Blöd vom Aktienboom berichtet und dir dein Zahnarzt erzählt dass er gerade welche gekauft hat ist dass das letzte Warnsignal schleunigst auszusteigen.

gelöschter Nutzer · 13 Okt. 2017

Pleitgengeier schrieb:
Ist doch überall das gleiche - wenn die Blöd vom Aktienboom berichtet und dir dein Zahnarzt erzählt dass er gerade welche gekauft hat ist dass das letzte Warnsignal schleunigst auszusteigen.

Aktien

Pleitgengeier · 13 Okt. 2017

Schwarzhut schrieb:
Aktien

Was willst du mit diesem einen Wort nun ausdrücken?

gelöschter Nutzer · 13 Okt. 2017

Cryptowährungen sind keine Aktien, Pleitgengeier.

TBow · 14 Okt. 2017

Egal, wie man die Cryptowährungen nennt, sie sind im Moment hoch spekulativ. Da sind Analogien zu hoch spekulativen Aktien nicht weit her geholt.
Mir persönlich gefällt diese Entwicklung nicht, da echte Cryptowährungen Kursstabilität brauchen, damit sich diese als Bezahloption durchsetzen können. Wer will schon damit bezahlen, wenn er fürchten muss, dass seine eingezahlten 1000€ in ein paar Monaten nur noch die Hälfte Wert sind?

theSplit · 14 Okt. 2017

Hängt oder besser gesagt, scheitert, nicht jede Cryptowährung wie das hier so propagiert wird, nicht daran, was ich damit erhalten kann (Händlerakzeptanz) und auch in wie weit man dies gegen etablierte Währungen/Wechselkurse € und Dollar umsetzen kann?

Cryptowährung hat doch einen philosophischen Wert - so lange diesen kein Gegenwert entgegensteht.

Und was kann man sich von Bitcoin kaufen? Ist der Markt da so groß das ich alles und jeden mit Bitcoin bezahlen kann, oder ist das Phantasie mit Zahlen im digitalen Netz?

Bekomme ich dafür (bare) €, einen Handwerker, ein Brot?

Edit: Das rechnet sich nur, so lange ich tauschen kann...

TBow · 14 Okt. 2017

theSplit schrieb:
Hängt oder besser gesagt, scheitert, nicht jede Cryptowährung wie das hier so propagiert wird, nicht daran, was ich damit erhalten kann (Händlerakzeptanz) und auch in wie weit man dies gegen etablierte Währungen/Wechselkurse € und Dollar umsetzen kann?

Vollkommen richtig.
In Österreich zB ist die Post auf den Zug vor kurzem aufgesprungen und bietet den Erwerb der Coins in ihren Filialen an.
In Deutschland bietet zB die Fidor Bank einen sekundenschnellen Kauf von Coins an, indem man sein Konto damit verknüpft.
Weckt man genug Interesse, dann kann es ganz schnell gehen. Dann gibt es noch einmal einen immensen Kurssprung nach oben, wenn weltweit genug Firmen ein Stück vom Kuchen abhaben wollen und sie Dienstleistungen in Bezug auf die Coins anbieten.

theSplit · 14 Okt. 2017

@TBow: Das ist ja alles schön und gut, aber ein Leib Brot kann ich davon doch auch nicht kaufen, oder den Handwerker ums Eck bezahlen...

Weil ich physikalisch nichts davon sehe, ist das eher wie eine Glaubensfrage. Plus die Kurse die sich entwickeln wie sie wollen, keine Grundsubstanz.

Aber auch der Handwerker den ich in Bitcoins bezahle, will etwas für sein "Geld". Und ist da der Markt soweit offen und akzeptiert diese Währung, als das der sich neues Baumaterial damit kaufen kann?

Bleibt es in diesem Sinne nicht eine Einbahnstraße?

Ich vertraue wohl eher noch dem klassischen Geld - aber einen bedruckten Zettel hallte ich zumindest in der Hand, und das kann ich dem anderen "geben", der bekommt dafür seinen Anteil.

TBow · 14 Okt. 2017

theSplit schrieb:
@TBow: Das ist ja alles schön und gut, aber ein Leib Brot kann ich davon doch auch nicht kaufen, oder den Handwerker ums Eck bezahlen...

Das kann passieren, aber es muss nicht.
Coins sind eine ideale Möglichkeit, um im Netz zu bezahlen. Die Firmen tauschen dann einfach die Coins wieder in "Altwährungen", wenn sie dies wollen.

Ich vertraue wohl eher noch dem klassischen Geld - aber einen bedruckten Zettel hallte ich zumindest in der Hand, und das kann ich dem anderen "geben", der bekommt dafür seinen Anteil.

Ich auch. Kreditkarten und so eine Kacke, kommt mir nicht in die Geldbörse, ABER im Netz sind KK eben sehr weit verbreitet. Diese Vormachtstellung könnte man mit Coins brechen.
Das hätte für Händler und auch für Kunden Vorteile.

theSplit · 14 Okt. 2017

Eine universelle Geldbörse, aber dann muß sich das am Markt etablieren, und auch lohnen

Zumindest für Interneteinkäufe, für alles andere sehe ich darin noch keine Alternative.

Zumal, die Kursschwankungen da sind, und von wem wird das gesteuert, das ist "relativ fiktiv".

nik · 14 Okt. 2017

@theSplit: so wie der Eurokurs?

Goetz-Expat · 14 Okt. 2017

Hätte ich IHM doch damals bloss diese Pizza gekauft ....

gelöschter Nutzer · 14 Okt. 2017

Theorie durchkauen ist eine Form der Prokrastination. Sinnfrei und schadend für einen selbst.

Wer sich selbst nicht in der Praxis mit einer Thematik außeinandersetzt, in dem Falle Bitcoin, hat auch nicht das Recht über Bitcoin zu urteilen.

Amüsanter Artikel:

https://www.standard.co.uk/news/lon...-only-if-you-can-pay-in-bitcoin-a3657556.html

musv · 14 Okt. 2017

TBow schrieb:
Egal, wie man die Cryptowährungen nennt, sie sind im Moment hoch spekulativ. Da sind Analogien zu hoch spekulativen Aktien nicht weit her geholt.
Mir persönlich gefällt diese Entwicklung nicht, da echte Cryptowährungen Kursstabilität brauchen, damit sich diese als Bezahloption durchsetzen können. Wer will schon damit bezahlen, wenn er fürchten muss, dass seine eingezahlten 1000€ in ein paar Monaten nur noch die Hälfte Wert sind?

Zum Teil falscher Ansatz, würde ich sagen.

Bei Cryptowährungen beschränken wir uns mal auf Bitcoin. Alles andere ist vermutlich wirklich spekulativ. Bei Bitcoin gibt es eine maximale Anzahl, die vermutlich gegen 2030 erreicht werden wird. D.h. Bitcoin hat einen deflationären Charakter. Bitcoins, die schon verloren sind, können nicht wiederhergestellt werden. Bleibt also die Nachfrage an Bitcoin gleich, steigt der Preis trotzdem.

Weiterhin ist Bitcoin noch in der Entwicklung zum Mainstream. Es gibt seit geraumer Zeit Bitcoinautomaten. Man kann mit Bitcoin im Internet einiges bezahlen. Und die ersten Behörden akzeptieren Bitcoin. Bis zum vollständigen Alltagsgebrauch ist's aber noch ein langer Weg. Entsprechend wird die Nachfrage nach Bitcoin aber noch massiv steigen, was sich logischerweise auch auf den Preis auswirken wird. Erst dann wird und kann sich der Preis stabilisieren. Die Einheit wird dann vermutlich nicht mehr Bitcoin sondern eher Millibitcoin oder Mikrobitcoin sein.

alter_Bekannter · 14 Okt. 2017

Eben, so kurz nach 2030 wird der Bitcoin vermutlich stabilisieren. Mit geringfügiger Deflation, genau wie Gold. Aus dem selben Grund.

Bislang waren alle Argumente die ich gegen den Bitcoin gehört habe pure Ignoranz gegenüber dem Gesamten Finanmzarkt.
Wenn man Gold oder Diamanten nach ihrem Nutzwert handeln würde, dann wäre das Kilo keine 50€ Wert. Genauso gsetzliche Zahlungsmittel. Wer verkauft mir sein Haus für 1 Millionen eines deutschen gesetzlichen Zahlungsmittles das keine 100 Jahre alt ist?

Euros akzeptiert man doch auch nur in der hoffnung morgen dafür was anderes zu bekommen. Das da keiner die kognitive dissonanz bemerkt. :unknown:

Wer mir das Gegenteil beweisen will muss mir nur meine Reichsmark in Euro umtauschen und ich halte die Klappe.

Ich nehme jeden Goldkurs zwischen 1924 und 1935. Ich hab 1 Millionen, ich kann dir also ne mnge Gold abkaufen. Aber wie gesagt, das musst du nicht schleppen, ich nehms in Euro(oder wertlosen Bitcoins!), ich bin sehr nett.

BurnerR · 14 Okt. 2017

Dazu kommt, dass ja Dienstleistungen und Waren die ganze Zeit schon mit Bitcoins bezahlt werden. Im rechtlichen Sinne illegal meistens, aber das spielt ja erstmal keine Rolle.
Von daher gibt es ja durchaus ein gewisses Handelsvolumen, das den Preis stützt. Bisschen Sorge macht mir allerdings der extrem große Einfluss der Chinesen.

alter_Bekannter · 14 Okt. 2017

Die sind schon 2 mal "ausgestiegen" wie oft wollen die mich noch damit bereichern? Ich hab gehört der arme Schwarzhut weiss schon garnicht mehr wohin mit der Kohle die er durch "China Paniken" bekommt.

Pleitgengeier · 14 Okt. 2017

theSplit schrieb:
Ich vertraue wohl eher noch dem klassischen Geld - aber einen bedruckten Zettel hallte ich zumindest in der Hand, und das kann ich dem anderen "geben", der bekommt dafür seinen Anteil.

Und schon in einigen Ländern waren diese bedruckten Zettel plötzlich das Papier nicht mehr wert...

Edit: Was nicht heißen soll dass ich großes Vertrauen in BTC hätte, die Vola selbst wirklich spekulativer Aktien ist ein Witz dagegen

[Tarnkappe] Bitcoin im Höhenflug: 5000 Dollar-Marke durchbrochen

musv

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