Bitcoin/Altcoin Diskussionsthread

[TBow]

Re: Peercoin oder Nxt noch einsteigen?

@Äther
Momentan ist der Hype groß. Da ist die Chance nicht unerheblich, dass in nächster Zeit bei vielen AltCoins eine "Bereinigung" statt findet und erhebliche Kursverluste eintreten. Bei untergehenden Währungen bis hin zum Totalverlust. Wer braucht schon längerfristig über 1000 verschiedene AltCoins? Wer ein Alleinstellungsmerkmal besitzt, der hat jedoch gute Chancen zu überleben. Bei Peercoin und NXT habe ich da jedoch meine Zweifel, was deren Alleinstellungsmerkmale betrifft.
Such dir aus dieser Gruppe eine Handvoll aus und investiere dort. Wahlweise erst dann, wenn es im Markt ordentlich kracht und die Kurse purzeln. Fragt sich nur, wann passiert das und wie stark ist der Abfall.
Man kann aber auch jetzt einsteigen und versuchen auf gut Glück in ein paar Neulinge zu investieren, wie es zB Trolling Stone plant. Hier sollte man jedoch das Risiko streuen und in einige Coins zu investieren und darauf hoffen, dass zumindest ein paar davon durchstarten. Es gibt jedoch auch Analysten, die zB Bitcoin bei 100.000$ sehen. Tritt das ein, dann klingelt es selbst beim alteingesessenen Bitcoin noch ordentlich in der Kassa. Als Einstiger hat man leider viel Qual bei der Wahl.

 

[Äther]

Erst mal danke für den ausführlichen Text, ich dachte dabei daran, dass deren Erstellung weniger Ressourcen verbraucht, als die von bitcoin und die deshalb vll im Wert steigen könnten, der öko kram ist ja seit 10 Jahren ziemlich populär. Und wenn industrielles Bitcoin Mining durch Staatliche Maßnahmen reguliert wird... War nur so ein Gedanke, bin leider kein Wirtschaftsguru :/

 

[BurnerR]

Kenne nxt nicht, aber imHo juckt öko niemanden in der crypto szene.
Das ist da vornehmlich kapitalismus, also ökonomische Gesichtspunkte, die das ganze voran treiben.

 

[Trolling Stone]

Super Bitcoin: http://supersmartbitcoin.com/
Bitcoin Platinum: https://bitcoinplatinum.github.io/
Bitcoin Cash Plus: http://www.bitcoincashplus.org/

Und noch eine soll kommen:

https://www.btc-echo.de/bitcoin-god-neue-fork-fuer-wohltaetige-zwecke/

Am Rande: Wusste gar nicht, dass Lars Sobiraj aka Ghandy für btc-echo schreibt.

 

[Carsten]

Der BTC Kurs ist seit Tagen relativ stabil.. ich traue dem Braten nicht, habe erst mal verkauft und warte auf niedrige Preise.

 

[Trolling Stone]

Ich traue dem Braten. Selbst wenn er etwas runtergeht, mir wäre es jetzt zu riskant, auszusteigen.

Hodl4life.

Nachtrag:

2 Kommentare auf stern.de:
https://www.stern.de/wirtschaft/zuk...nken-und-anwaelte-ueberfluessig--7773304.html

Und dann noch diesen:

https://www.stern.de/wirtschaft/zuk...er-ueber-die-zukunft-des-handels-7662656.html

Dass wir keine Kassen mehr brauchen werden, könnte z.B. mit IOTA geschehen.

 

[TBow]

Hodl4life.

Die Coins bekommt ihr nur aus meinen toten, kalten Händen.

Dass wir keine Kassen mehr brauchen werden, könnte z.B. mit IOTA geschehen.

Die Finanzindustrie lässt sich die Butter vom Brot klauen? Sicher nicht.
Da werden Konkurrenzprodukte auf die Beine gestellt und das Bückstück der Finanzindustrie, die Politik, macht dann dazu bevorzugende Gesetze für diese Zahloptionen.
Gründe dafür? Mit den phösen Coins kauft man eine Tonne Kinderpornos und dazu noch 2 Terroranschläge, mit den guten Coins der Finanzdienstleister Brot und Milch. Auch wenns hirnrissig ist, kein Argument ist denen zu blöde.
IOTA, Ripple und Co können groß werden, aber mit den staatlichen gelenkten und von der Finanzindustrie betriebenen Produkten werden sie leben müssen. Bei Ripple zB sind die Banken ja schon an Bord. Wie wäre es mit einem DEuro? Herausgegeben von der EZB und, wie könnte es anders sein, von der Finanzindustrie verwaltet und unter die Leute gebracht.

EDIT: Das passt ja, wie die Faust aufs Auge.

Nicht nur in Russland, sondern auch in Großbritannien hat man Pläne für eine staatliche Digitalwährung: "RSCoin" soll mit 2000 statt sieben Transaktionen pro Sekunde Bitcoin Konkurrenz machen und von der Bank of England kontrolliert werden, die die Geldmenge (wie beim Pfund Sterling) an ihre Regulierungsziele anpassen möchte. Transaktionen sollen von Geschäftsbanken vorgenommen werden, denen sie via Blockchain entsprechende Rechte erteilt. Die im Entwurf vorgesehene Pseudonymität der Nutzer ist bei der RSCoin nicht gesichert: "Eine tatsächliche Implementierung durch die Zentralbank" könnte Axel Kannenbergs Einschätzung nach "auch den gegenteiligen Weg gehen und damit für gläserne Nutzer sorgen"

https://www.heise.de/tp/features/Bi...ettfahrer-und-der-Stromverbrauch-3918719.html

 

[Trolling Stone]

Da ist aber auch die Frage, ob das angenommen wird.

 

[BurnerR]

Kann ich mir gut vorstellen, jedenfalls wenn ich das richtig verstehe. Es geht ja nicht darum, dass Bürger das an sich verwenden, sondern die Banken intern und untereinander könnten das nutzen. Kann mir da diverse Vorteile für Banken denken.
Und für Kontrollstaaten ist das ganze ja eh ein feuchter Traum.

 

[TBow]

Es wird immer skurriler.

Zigarrenhersteller steigt auf Bitcoin-Mining um

Anstatt teurer Zigarren zu verkaufen, will sich Rich Cigars künftig dem Mining von Kryptowährungen widmen. Das kündigte die in Miami ansässige Firma am Donnerstag an. Das Unternehmen werde sich künftig Intercontinental Technology nennen und sich dem aggressiven „Schürfen“ von Kryptowährungen und dem Patentgeschäft widmen, heißt es in der Mitteilung.
Die Aktien von Rich Cigars profitierten von der Umorientierung des Unternehmens, berichtet Mashable. Vor der Bekanntgabe notierte der Pennystock bei nicht einmal zehn Cent, mittlerweile hat er über 70 Cent erreicht, was einer Wertsteigerung von mehr als 2000 Prozent entspricht.

https://futurezone.at/b2b/zigarrenhersteller-steigt-auf-bitcoin-mining-um/302.226.171

WTF, eine fachfremde Firma kündigt an Coins schürfen zu wollen und schon gibts ne Vervielfachung des Kurses!

Mich persönlich hat im letzen Monat Litecoin überrascht, die sich ja fast verfünffacht haben. Eine alte Währung ohne große Unterschiede zu Bitcoin schnellt derart in die Höhe - bemerkenswert.
Die Verdreifachung von Ripple in den letzten Tagen ist auch interessant, die nun in den Top 3 des Handelsvolumens angekommen sind.

 

[BurnerR]

Tut mir leid, aber eine Verdreifachung ist doch wirklich gar nichts in der Kryptowelt. Die Leute flippen grad voll aus, weil IOTA nach der Verdreifachung jetzt schon tagelang(!) stagniert.
Und immer dran denken, es gibt keine Blase und es wird noch Jahrelang so weiter gehen xD.

Litecoin ist ja zu recht so teil gegangen. Hat schließlich ganz viel Potenzial und so. Mit der Blockchain. Und wird Banken ersetzen. Oder so .

 

[KaPiTN]

@TBow:

Sind das nicht etwas mehr als 600 % ?

 

[TBow]

Tut mir leid, aber eine Verdreifachung ist doch wirklich gar nichts in der Kryptowelt.

In so kurzer Zeit ist dies eher ungewöhnlich, besonders, wenn es sich um eine etablierte Währung handelt, besonders bei so einem hohen Handelsvolumen.

Litecoin ist ja zu recht so teil gegangen. Hat schließlich ganz viel Potenzial und so. Mit der Blockchain. Und wird Banken ersetzen. Oder so .

Stimmt, deren Potential wurde in den letzten 5 Jahren nicht erkannt.

@TBow:

Sind das nicht etwas mehr als 600 % ?

Richtig, eine Erhöhung um ca 600% wäre dies. Wirtschaftsjournalisten eben.

 

[Trolling Stone]

Heute im Radio gehört, dass Hessen beschlagnahmte Bitcoins nun veräußern möchte.

http://m.spiegel.de/wirtschaft/unte...rch-verkauf-von-kryptowaehrung-a-1183699.html

Mit der Warnung, dass man jetzt auf keinen Fall kaufen sollte.

 

[alter_Bekannter]

126 reichen wohl leider nicht für ordentlichen Drop.

 

[Trolling Stone]

Lightning Network erklärt:

https://www.youtube.com/watch?v=Im7ip0RDAgg

Dies bedeutet eine starke Verbesserung des Bitcoin.

 

[Networking]

Also es ist BESTIMMT jmd durch BTC reich geworden und alle die nach Blase geschrien haben, lag bist dato falsch. Aber m.M.n. glaube ich schon das sie kommen wird. Die digge böse Blase. Ich denke auch das es die nächsten 6 Monate ein guter Zeitpunkt sein wird, aus dem BTC geschäft auszusteigen. Warum? Weil die Staaten das Potential erkennen und die Institutionellen Anleger anfangen mitzumischen. Indonesiens Zentralbank hat den BTC jetzt verboten. Die EZB will den BTC unter kontrolle stellen. In Chicago wurde die erste Future Börse für BTC eröffnet. Nordkorea versucht verzweifelt ihr BIP durch BTC Hacking zu pushen. Vorallem, die Staaten und inst. Banken merken jetzt natürlich was ihnen für mrd. Beträge durch die Lappen gehen. Das kann nicht lange gut gehen. Steam hat den BTC schon abgeschrieben, aufgrund von zu starken Transaktiosnkosten aufgrund der Wertschwankungen.

Was sind die wesentlichen Eigenschaften einer Währung?
Es ist ein:
- Zahlungsmittel (Wo kann man also mit BTC zahlen? Steam? Nicht mehr)
- Wertaufbewahrungsmittel (Ja, aber gelt ist nur so viel Wert, wie ein Volk darin vertrauen hat. Eine Münze oder einen Schein kann man ansehen und anfassen aber Blockchains??)
- Recheneinheit (viel Spass mit den Hashes/Blockchains und Dezimalstellen....)

Klar, BTC ist ein riesen Hype und mit jedem Hype lässt sich Geld verdienen. Aber langfristig wird das nix werden. Warum? Weil Kontrolle passieren wird und wer kontrolliert? Der Staat und die Inst. Anleger wie Banken und allg. Finanzintermediäre. Die Big Player und die haben den Hebel. Wenn sie den Hebel umlegen, ja dann wird die Blase platzen, weil dann jeder Vermögensteuer, Einkommensteuer, Transaktionskosten, Verwaltungskosten bezahlen muss.

 

[KaPiTN]

Aber m.M.n. glaube ich schon das sie kommen wird. Die digge böse Blase.

Wieso wird die erst kommen?

 

[Networking]

@KaPiTN:

Es kann ja alles passieren, das ist ja das nette am Spekulieren. Sie besteht aus der puren mathematischen Wahrscheinlichkeit. Aber wie ich vermute, werden viele Invesotren merken, dass BTC sich nicht in der realen Welt als Zahlungsmittel bewähren wird und wenn der Staat eingreifft, werden vermutlich auch einige aussteigen, weil die keinen Bock auf Steuerne und Abgaben haben. Überlegmal, angenommen du hast x-tsd. BTC. wie willst du dieses "virtuelle" Vermögen in "reales" Vermögen verwandeln? Zudem sind iwann auch alle BTC abgeschöpft es gibt ein Limit. Was passiert, wenn eine neue Kryptowährung geschaffen wird die noch staatlich reguliert wird und durch Gesetze geschützt und mit Versicherungen abgeschlossen werden kann und somit weniger Risiko bei Verlust bietet als BTC? Was passiert, wenn BTC wie Etherum einen fehler im Hash aufweisst? Mal angenommen du hast 20 BTC und nun erlässt die EU ein Gesetz das BTC als Vermögen zu bestuern sind. Mal angenommen das der BTC jetzt nun bei 17k Euro liegt und du Vermögensteuer und Gewinnsteuer zu entrichten hasst, ja...wie zahlst du das dann? Mit BTC?

bsp für berühmte Blasen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Dotcom-Blase
https://de.wikipedia.org/wiki/Tulpenmanie
https://de.wikipedia.org/wiki/Spekulationsblase

Mal die Parallelen vergleichen. Vorallem muss man sich ja auch überlegen, dass wenn man BTC kauft, dass dan auch Buchgeld (wir könnten ja gar nicht das gesamte Kapital der Welt mit realer Währung decken) auch in BTC fliesst. Dh. dieses Geld fehlt dann an anderen Stellen. Wenn alle GPU und RAM etc. kaufen verursacht das nicht nur eine riesen Uweltbelastung, und EDV-Müll, Strombelastung sondern das Geld fehlt dann auch in der "Real" Wirtschaft.

 

[KaPiTN]

Das war viel Text, ohne meine Frage zu beantworten. Wieso glaubst Du, daß noch keine Blase existiert, aber diese kommen wird?