Bitcoin/Altcoin Diskussionsthread

[sia]

Bankschließfach.

Behörden können diese mit einem einfachen Durchsuchungsbeschluss öffnen.

 

[Trolling Stone]

Behörden stören mich allerdings weniger.

 

[TBow]

Und wenn, dann haben sie einen USB in der Hand, wo eine verschlüsselte Datei mit dem Namen "Kinderpornos+TerroristenPlutoniumlieferung+Auftragsmordliste" drauf ist.
An seine Kohle kommt man trotzdem ran, wenn man noch weitere Backups gemacht hat. Ansonsten müsste man warten, bis sie den Datenträger zurück geben. Etwaige Verluste kann man dann ja einklagen.

EDIT 1:
Mitte November soll SegWit2x eingeführt werden, was zu einem hard fork führen wird, sprich es wird Bitcoin BTC und B2X nebeneinander geben. Läuft es so, wie beim hard fork von Bitcoin Cash (BCH), dann kann man gleichzeitig BTC und B2X besitzen! Hat man vor dem fork auf einem eigenen Wallet (kein Anbieterwallet) Bitcoins BTC, dann kann man mit ein wenig Aufwand seine Coins "verdoppeln". Man hat dann zB 1 Bitcoin BTC und auch einen Bitcoin B2X. Ein Fork und schon hat man Geld aus dem nichts.

Wer vor dem 1. August 2017 Bitcoins auf einem eigenen Wallet hatte, der kann sich auch die gleiche Menge Bitcoin Cash "verdoppeln"
Hat jemand Erfahrung mit dem Splitten/Verdoppeln von BTC auf BCH mit Electrum? Ich habe noch ein paar Coins von 2012 auf einem Wallet und hätte gerne Infos aus erster Hand.

EDIT 2: Am 25.10 hat sich Bitcoin Gold (BTG) abgespalten. Hat jemand Erfahrung mit dem Splitten von BTG?

 

[musv]

Hat jemand Erfahrung mit dem Splitten/Verdoppeln von BTC auf BCH mit Electrum? Ich habe noch ein paar Coins von 2012 auf einem Wallet und hätte gerne Infos aus erster Hand.

Ja, hab ich.

Wenn du Electrum nutzt, hast du logischerweise den Private Key. Ablauf ist der, wenn du zu 100% sicher gehen willst, dass du Deine Bitcoins behältst.

1. Neues Bitcoin-Konto anlegen. Es reicht nicht, eine zweite Adresse in Deiner Wallet zu generieren.
2. Bitcoins auf die neue Wallet überweisen
3. Electron Cash runterladen und starten.
4. Private Key Deiner alten Wallet importieren. Damit bekommst du Zugriff auf Deine Bitcoin Cash.
5. Die kannst du dann irgendwohin überweisen.

Ob sich auf Deiner Wallet BCH befinden, kannst du u.a. über Blockchair rausfinden.

Hast du weniger Paranoia, dann lässt du die vorherige Überweisung der Bitcoin einfach weg und importierst Deine Wallet einfach so ins Electron Cash. Mir ist bisher kein Fall bekannt geworden, dass Electron Cash die Bitcoins geklaut hätte.

EDIT 2: Am 25.10 hat sich Bitcoin Gold (BTG) abgespalten. Hat jemand Erfahrung mit dem Splitten von BTG?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2321254.0

Es werden 2 BTG-Explorer genannt:
https://btgexp.com/
https://btgexplorer.com/

Allerdings bekam ich nur 'ne Fehlermeldung, als ich meine Adresse eingegeben hab. Bitfinex hatte angekündigt, dass sie Bitcoin Gold unterstützen. Allerdings hab ich dort kein Konto. Kraken unterstützt es bislang noch nicht. Den aktuellen Kurs von Bitcoin Gold findest du auf Coinmarketcap.

An Bitcoin Gold kommt man vermutlich irgendwann mal über Coinomi (was auch immer das sein möge). Ich hab mich bisher noch nicht darum gekümmert. Ich warte jetzt erst mal auf den Segwit2x-Fork

 

[TBow]

Ja, hab ich.

Wenn du Electrum nutzt, hast du logischerweise den Private Key. Ablauf ist der, wenn du zu 100% sicher gehen willst, dass du Deine Bitcoins behältst.

1. Neues Bitcoin-Konto anlegen. Es reicht nicht, eine zweite Adresse in Deiner Wallet zu generieren.
2. Bitcoins auf die neue Wallet überweisen
3. Electron Cash runterladen und starten.
4. Private Key Deiner alten Wallet importieren. Damit bekommst du Zugriff auf Deine Bitcoin Cash.
5. Die kannst du dann irgendwohin überweisen.

Danke, hatte aber schon vorher ein Tutorial gefunden. War übrigens nahezu ident mit deinen Anweisungen. Den Import des privaten keys hatten sie jedoch mit der Eingabe der Seed Wörter umgangen.

Es werden 2 BTG-Explorer genannt:
https://btgexp.com/
https://btgexplorer.com/

Danke für die Links. Mal abwarten, bis die ersten Nutzer Bericht erstatten, ob auch alles problemlos läuft.

Ich warte jetzt erst mal auf den Segwit2x-Fork

Yep, könnte in der Tat interessant werden. "BT2" soll um die 1000 Dollar beim Start Wert sein. https://coinmarketcap.com/currencies/bt2-cst/#charts
Frage mich, wie tief runter es dann mit BTC kurzfristig geht. Da könnten schon die einen oder anderen Spekulanten in den Startlöchern stehen. Problem, wenn Segwit2x die "echten" Bitcoins unter Druck setzt, dann könnte es ein böses erwachen geben. Wäre ich Spekulant, dann würde ich eher die Coins behalten bzw kaufen, um danach beide Coin Arten zu halten. Mal sehen, ob ich einmal richtig rate, oder ob ich wieder einmal völlig daneben liege.

 

[musv]

Den Import des privaten keys hatten sie jedoch mit der Eingabe der Seed Wörter umgangen.

Was du verwendest, ist egal. Du kannst die Seed-Wörter auch in den Private Key umwandeln mit dem BIP39-Generator (funktioniert auch offline).

Wäre ich Spekulant, dann würde ich eher die Coins behalten bzw kaufen, um danach beide Coin Arten zu halten. Mal sehen, ob ich einmal richtig rate, oder ob ich wieder einmal völlig daneben liege.

Genau deswegen steigt der Bitcoin vermutlich seit ein paar Wochen überproportional.

Was nach dem Split kommt, ist Spekulation. Ich mach mir da aber keine Sorgen. Durch den Split werden wir:

• im besten Fall einen Altcoin mit hübschen Wert dazubekommen, ohne dass sich am Bitcoinpreis was ändert. Oder der Bitcoin geht vollständig im BT2 auf.
• im moderaten Fall wird beides runtergehen, aber zumindest in der Summe ±0 sein.
• im schlimmsten Fall geht der Bitcoinpreis runter, und der BT2 wird relativ wertlos und nicht akzeptiert so wie der Bitcoin Gold momentan.

Aber selbst bei Eintritt des letzten Falls mach ich mir wenig Sorgen. Ich lehn mich mal aus dem Fenster und behaupte/hoffe, dass der Preis des Bitcoins oder des BT2 am Ende des nächsten Jahres wesentlich höher steht als das jetzt der Fall ist. Ich werde meinen (leider sehr überschaubaren) Bitcoinbestand jedoch nicht deswegen anfassen.

 

[drfuture]

Hat schon mal jemand auf bitcoin.de Bitcoin Cash verkauft die er aus dem Split automatisch bekommen hat?
Ändert ein Verkauf auch den Bitcoin-Bestand?

 

[Trolling Stone]

Nein, Bitcoin Cash ist nach der Hardfork völlig autark von Bitcoin. Eine eigene Kryptowährung. Du solltest halt nur aus Sicherheitsgründen deine Bitcoins vorher in eine andere Wallet transferieren.

 

[Steeve]

wo kann man eigentlich noch relativ "günstig" einsteigen, Gibts neue digitale Währungen die vllt jetzt noch klein sind aber eine ähnliche Steigerung erbringen?

 

[drfuture]

Aus Gründen welcher Sicherheit?

@laui wenn man das wüsste, solche Währungen gibt es täglich neue, groß werden die aller wenigsten. Aber du kannst selbst bei bitcoin mit 50€ einsteigen.

https://www.ico-list.com

 

[TBow]

Aus Gründen welcher Sicherheit?

Weil man mit dem Seed/dem privaten Key Zugriff auf beide Guthaben hat.
Würde zB ein Programm für Bitcoin Cash Wallets dich ausspionieren, dann hätte er auch Zugriff auf dein Bitcoin Konto. Hast du vorher die Bitcoins jedoch in eine andere Brieftasche transferiert, dann hätte der Angreifer nur Zugriff auf ein leeres Bitcoin Konto.

 

[musv]

Hat schon mal jemand auf bitcoin.de Bitcoin Cash verkauft die er aus dem Split automatisch bekommen hat?
Ändert ein Verkauf auch den Bitcoin-Bestand?

Hab auf Kraken (Homepage zur Zeit tot) Bitcoin Cash gehandelt. Und nein, es ändert nichts am Bitcoin. Warum sollte es auch?

Nur zum Verständnis:
In der Wallet liegen keine Bitcoins sondern die Transaktionsdifferenzen. Soweit ich das verstanden hab, wird bei einem Fork die bisherige Transaktionshistorie kopiert. Ab einem bestimmten Block werden dann die Änderungen vorgenommen, ab dem sich dann die Transaktionsstränge unterscheiden.

Was nach dem Split kommt, ist Spekulation. Ich mach mir da aber keine Sorgen. Durch den Split werden wir:
(3 Möglichkeiten)

Tja, eingetreten ist jetzt die 4. Möglichkeit, die vermutlich die wenigsten auf dem Schirm hatten:

https://twitter.com/CharlieShrem/status/928308237597888512

Der Segwit2x-Fork wurde erst mal bis auf weiteres aufgeschoben. Die Entwickler wollten eigentlich einen Split vermeiden. Den hätte es aber gegeben, da ja bereits feststand, dass nicht alle Miner mitziehen würden. Damit werden die nächsten Tage jetzt noch interessanter.

wo kann man eigentlich noch relativ "günstig" einsteigen, Gibts neue digitale Währungen die vllt jetzt noch klein sind aber eine ähnliche Steigerung erbringen?

Such Dir was aus, was Dir "niedrig" erscheint und wo du Steigerungschancen vermutest.
https://coinmarketcap.com/

ICOs sind noch mal 'ne andere Sache:
http://t3n.de/news/wolf-wall-street-icos-schwindel-869765/
http://t3n.de/news/ethereum-ico-hype-840230/
Ganz so krass muss man es natürlich nicht beurteilen. ICOs sind eine Art virtuelle Aktien vor dem Börsengang. Die Tokens werden dann später in Anteile einer virtuellen Währung umgewandelt. Im Grunde genommen ist das Risiko pur. Die Wahrscheinlichkeit des Totalverlusts ist um ein Vielfaches höher als die eines Gewinnes.

 

[TBow]

Tja, eingetreten ist jetzt die 4. Möglichkeit, die vermutlich die wenigsten auf dem Schirm hatten:

https://twitter.com/CharlieShrem/status/928308237597888512

Der Segwit2x-Fork wurde erst mal bis auf weiteres aufgeschoben.

Hätte ich auch nicht gedacht, da die Ankündigung von SegWit2x Unruhe in den Markt gebracht hat. Zuerst den Preis nach oben treiben und dann zusehen, wie wahrscheinlich der Kurs absackt. Wenn da nicht der eine oder andere Eingeweihte ordentlich Kohle damit gemacht hat.

Wenn Bitcoin als "echte" Digitalwährung anerkannt werden will, dann müssen die Überweisungen schneller werden bzw überhaupt durch kommen. Andere Digitalwährungen sind da schon meilenweit voraus. Wenn sich das nicht bald ändert, dann wird es ein echt böses Erwachen für die Bitcoin Spekulanten geben.

 

[Trolling Stone]

Der Kurs schwankt zumindest im Moment trotz dieser Meldung nicht sonderlich stark. Eigentlich nur wie gehabt zwischen 7k$ und 7,5k$.

 

[TBow]

@Trolling Stone
Das wird sich in den nächsten Tagen zeigen. Das geht ja nicht innerhalb von Minuten.
Bei der letzten Gabelung zB ging es 2 Tage zuvor stetig bergab, da die Spekulanten ihre Gewinne mitnahmen und eine größere Menge an Coins auf den Markt warfen.
Aber in Sachen Coins liege ich sowieso immer falsch. Wenn ich sage es geht rauf, dann verkauft.

 

[Trolling Stone]

Nö, ich halte weiter. Ich handle im Moment auch nicht damit.

 

[Goetz-Expat]

Da der Fork jetzt abgesagt wurde sehe ich den Bitcoin zum Jahresende beo 10.000$

- ist ja jetzt bereits ein Hype in den Finanznachrichten
- werden die miningfarmen alles tun so gut wie möglich zu verdienen
- Allein die Schlagzeielen zu Weihnachten "Bitcoin hat seinen Wert in diesem Jahr verzehnfacht !!... " mit dutzenden !!!!! Als Bild Schlagzeile ...

 

[Trolling Stone]

Das hier könnte tatsächlich interessant werden:

http://t3n.de/news/chia-bitcoin-alternative-besser-874388/

 

[alter_Bekannter]

Was ein Haufen Scheisse, wenn etwas billiger ist, dann besorgt man einfach mehr. Wann war das jemals anders?
Ist das nicht quasi Naturgesetz?

Odersind Cryptowährrungen im allgemeinen schon hip genug für normales Marketing?

 

[BurnerR]

Besser für die Umwelt juckt leider kein Schwein :/.
Aber bin auch gespannt, eine vom Bitcoin Erfinder from the scratch neu designte Währung ist ja schon was sich lohnt zu verfolgen.