Schach-WM - Wie matt setzen?

[Cyperfriend]

Ich habe die Schach WM verfolgt und grüble jetzt schon ne ganze Weile an der Situation, wie sie bei dem Screen dargestellt ist. Angeblich ist das ein 100%iges matt, aber ich wüsste nicht, wie man das anstellen sollte. Die komplette Partie kann hier eingesehen werden (Tie Breaks, Spiel 2). Vielleicht kann mir jemand verraten was ich nicht sehe. In den Medien heißt es "König F7 hätte er sehen müssen."
Aber weiß kann den König nicht auf F7 stellen, weil der schwarze König auf G8 steht und außerdem der schwarze Turm ebenfalls Reihe 7 abdeckt.
Auch wenn weiß den Läufer auf E6 stellt, kann schwarz noch auf H8 ausweichen, bzw. den Turm auf F7 stellen (und kann vom weißen König nicht geschlagen werden)
Anhang anzeigen 44754

 

[KaPiTN]

Ich denke, die Situation, die Du meinst, kommt erst 2 Züge später.

Hier zieht er mit dem Läufer von d5.nach f8, wo er mit dem König auf f7 aber dem gegnerischen König den Weg zurück auf g8 geblockt(bewacht hätte. Das wäre dann Matt, weil das einzige sonst zugängliche Feld h7 wird von dem anderen Läufer bewacht.

 

[Cyperfriend]

Naja, so wie ich die Regeln verstanden habe hat schwarz aber noch einen Turm den er bewegen könnte (Den König kann man auf H8 kein Schach bieten) und solange der König auch nicht im direkten Schach steht ist es ein Unentschieden, wenn schwarz anderweitig nicht mehr ziehen könnte.

Hier zieht er mit dem Läufer von d5.nach f8,[...]

Du meinst F5 -> E6 und dann E6 -> F7? Dann ist der Läufer aber weg, weil der schwarze Turm die Reihe abdeckt. (und im direkten Schach wäre der schwarze König ohnehin nicht)

 

[KaPiTN]

Entschuldige. Das war totaler Blödsinn, was ich da gepostet habe.
1. G8 könnte man, wenn man denn wollte , ebenso mit einem Läufer decken.
2. Der König hätte sich selber ins Schach gestellt.

 

[theSplit]

Ich würde auch gerne mal schauen, aber die Ausgangsstellung wie sie im Startpost ist, ist mit Sicherheit kein Matt, da der König immer noch ziehen kann, selbst wenn jetzt der weiße Läufer den König in Schach setzen würde, der weiße König deckt dabei das ganz äußere Feld nicht ab und somit gibt es fast nur noch diese eine Zugoption für schwarz. Ich sag auch gleich warum.

Um es in Feldern zu sagen:
Zum Beispiel der weiße Läufer von f5 auf e6, Schach - der schwarze König zieht dann auf Feld h8. Man könnt, wie du sagst @cyperfriend dann den Turm von b7 auf f8 ziehen - aber dann würde man riskieren dass der weiße Läufter den Turm nimmt, wieder Schach und der weiße Läufer wird vom König gedeckt und man in der gleichen Ausgangslage landet, das der schwarze König auf h8 zieht, plus das man den Turm verloren hat bzw. riskiert zu verlieren. Der Turm wäre dann verloren und der weiße Läufer könnte nicht mehr vom König geschlagen werden, weil der weiße König diesen deckt, und dann endet der Zug in der ganz äußeren Ecke auf h8, nur ist der Turm weg.

--- [2016-12-04 16:38 CET] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

PS: Es waren wohl diese Situationen:


und die Züge danach:

und



um dann darauf zu kommen?



Btw: König und König können sich nicht in Schach setzen, selbst wenn gedeckt! (Habs extra nochmal nachgelesen )