Die Türkei auf dem Weg zur Diktatur

[KaPiTN]

Der Gerechtigkeitsmarsch, den ich in #595 erwähnt habe, endet heute mit einer Kundgebung, bei der 1 Millionen Teilnehmer erwartet werden.

Mal schauen, wieviele es sein werden und wie die Staatsmacht damit umgehen wird.

 

[devrim]

Im Fernsehen reden sie gerade von 1,5 Millionen

 

[Dieter85]

Bei der Zeit ist von Hunderttausenden die Rede. Geht doch, das mit der Opposition

 

[Ruby]

Super

Ich drück die Daumen, dass es friedlich bleibt.

 

[devrim]

Offizielle Zahlen sagen jetzt über 2,5 Millionen. Bilder machen die Runde, wie Demonstranten den Platz aufräumen und alles sauber fegen.
AKP Trolle drehen gerade auf Twitter am Rad.

Könnte was geben.

 

[Pleitgengeier]

@Ruby:
Berlin passt halt kulturell eher zu ostdeutschland, was wollen die eigentlich in der brd?

Bananen

Stabil bedeutet nicht gut. Natürlich wäre es schön, wenn das Militär nicht dauernd putschen würde. Aber Libyen war unter Gaddafi auch stabil, wie der Irak unter Saddam. Das bedeutet nicht, dass die chaotischen Verhältnisse momentan gut sind, aber die beiden Regime waren es auch nicht.

Relativ gegen heute war Saddam - vor allem in seinen letzten Jahren - doch recht harmlos, oder habe ich das falsch in Erinnerung?
Wenn man jemanden wie Saddam beseitigt, hinterlässt dass ein Machtvakuum dass nach einigen Jahren bis Jahrzehnten des Bürgerkriegs vom Stärksten gefüllt wird - wie soll dabei was gutes herauskommen?

Ich sehe das in der Türkei wie ein Pendel: Jahrelang schwang das politische Pendel in die laizistische Atatürk-Richtung. Dabei hat man es zum Teil übertrieben und viele Menschen vergrätzt. Mit Erdogan schwingt das Pendel zurück, und zwar heftig, dafür hoffentlich nur kurz. Es wird sich einpendeln, vlt. mehr in eine muslimische Richtung, vlt. mehr laizistisch, mal sehen. Auch in der Türkei gibt es eine Opposition, mit der sich Erdogan rumschlagen muss.

Politische Systeme verhalten sich immer und überall wie Regelkreise mit verdammt viel Überschwingen - besonders wenn die Politiker mit dem "gemeinen Bürger" nichts zu tun haben (wollen) und dessen Lage völlig falsch einschätzen
Dabei entstehen dann Blüten wie zB Politiker die in Interviews das Durchschnittseinkommen 200% zu hoch schätzen

 

[musv]

http://www.n-tv.de/politik/Tuerkei-verbannt-Darwin-aus-den-Schulen-article19930794.html

Die Ankündigung hatten wir schon vor ein paar Wochen hier diskutiert. Hier kommt die Umsetzung. Damit ist die Türkei wieder einen kleinen Schritt weiter in ihrer Entwicklung gegangen.

 

[Bernd]

Echt traurig, und dabei kann man so viel von der Evolutionstheorie lernen. Ein bekanntes Beispiel wäre der Umgang mit Viren und Antibiotikum.

 

[Ruby]

Klingt nach: Volk dumm halten, weil dumme Masse kann man leichter beeinflussen.

Die Elite auf den Unis lernt dann halt, wie es wirklich ist, um später über die dumme Masse herrschen zu können.

Weil: Ewig leben wird der Erdogan auch nicht und dann kommt entweder der nächste Trottel oder aber jemand mit Verstand.

Die Zukunft wird es zeigen.

 

[Seedy]

Für einen Trottel hat er es aber sehr weit gebracht

 

[Ruby]

@Seedy:

Dann ersetze Trottel doch durch "größenwahnsinnigen Irren".

 

[KaPiTN]

Der US-Vize glaubt auch nicht an die Evolution.

 

[Seedy]

Trottel an der Macht, für die Todesstrafe und gegen die Evolutionstheorie? Und da haben Leute Angst, wir orientieren uns zu sehr an den USA...

Diese Zitat darf auf keinen Fall vergessen werden!

 

[KaPiTN]

Eben. Nicht jede negative Entwicklung ist ein Indiz für den Weg zu einer Diktatur und man sollte nicht mit verschiedenen Maßen messen.
Wenn so eine Geschichte, wie die Entziehung von Akkreditierungen wie in Hamburg in der Türkei passiert wäre, dann wäre hier aber etwas los.

Und sollte da tatsächlich eine Verbindung zu türk. Geheimdienst bestehen, dann müßte man von dt. Seite noch einmal extra aufpassen, den Türken etwas von Rechtsstaatlichkeit zu erzählen, wenn man sich da tatsächlich zum Handlanger gemacht haben sollte.

 

[musv]

Klingt nach: Volk dumm halten, weil dumme Masse kann man leichter beeinflussen.

'Würde ich nicht mal unterstellen. Klingt für mich eher danach, gewisse Reibungspunkte zum Koran zu beseitigen, um den Weg für die Sharia und den islamistischen Gottesstaat zu ebnen.

 

[Dieter85]

'Würde ich nicht mal unterstellen. Klingt für mich eher danach, gewisse Reibungspunkte zum Koran zu beseitigen, um den Weg für die Sharia und den islamistischen Gottesstaat zu ebnen.

"Ne, das ist doch keine Pest. Ich tippe eher auf Cholera."

Schauen wir doch mal auf den Iran, einen echten Gottesstaat, zweifelhafte Gesetze und sogar islamisch. Da stehen 60 Unterrichtsstunden zur Evolutionstheorie und elf Stunden zu Darwin auf dem Stundenplan, sagt jemand von der türkischen Lehrergewerkschaft. Man kann also sehr gut einen islamischen Gottesstaat betreiben und die Evolution lehren, da gibt es keinen kausalen Zusammenhang. Religionen sind schließlich sehr gut darin, die Wissenschaft zu umschiffen.

Die Evolutionstheorie aus dem Stundenplan zu streichen ist erst einmal eine sehr bescheuerte Entscheidung. Daraus abzuleiten, dass das Volk für den Führer dumm gehalten, oder der Grundstein für einen Gottesstaat gelegt werden soll, halte ich für Hysterie.

 

[Seedy]

Das dumm halten kann man nicht an einzelnen Faktoren festmachen. Ob nun darwin, oder die Bibel stimmt macht faktisch keinen unterschied, wenn man nicht grade im Bereich der Biologie forscht.
Dumm halten entsteht durch gewisse denkverbote, nicht durch fehlerhafte Inhalte.

Das die meisten es trotzdem nicht hin bekommen zumindest einfache Zusammenhänge zu verstehen, aber trotzdem wissen das evolution eine Tatsache ist ja gemeinhin bekannt

 

[poesie noire]

Mich amüsiert die Tatsache, das Erdogan seine Schüler für zu dumm halt "diesen komplizierten Sachverhalt" zu begreifen. Natürlich kann man das auch auf die dortigen Lehrkräfte (sofern noch vorhanden) um münzen - sie sind somit offensichtlich nicht fähig dies verständlich zu lehren. Die Schüler die dann Studenten werden, kommen schließlich in den Genuss darüber zu erfahren. Sie hält man dann offenbar für schlau und mündig genug, dass man ihnen Darwin näher bringt. Womöglich glaubt die Regierung aber auch, bis dahin sind sie genug indoktriniert, so dass sie das eh nicht mehr für bare Münze nehmen.

 

[KePa]

@poesie noire: Na hör mal, wenn man dutzende Lehrer entlässt, muss man halt hier und da den Lehrstoff etwas schlanker gestalten. Ist doch plausibel oder? Reine Optimierungsmassnahmen.

 

[Ruby]

@musv:

Und wenn sich die Mehrzahl der Türken das Gefallen lässt, dann ist das doch dumm.

Aber viele von seinen Anhängern leben ja auch im Ausland, ja auch hier in Deutschland. So abgöttische Verehrung aus der (sicheren) Entfernung.