@MSX:
Ich bin da gar nicht weit von dir entfernt, was das Manipulieren angeht.
Aber ich kenne es eben auch und hauptsächlich aus der anderen Sicht, nämlich bei Paaren, die sich gegenseitig und selbst manipulieren bzw. belügen, weil sie nicht die Kraft haben, ihre Beziehung, die eigentlich schon am Ende ist, auch de facto zu Beenden.
Deswegen meinte ich in meinem ersten Beitrag auch, dass die Frau vom TS auf jeden Fall Feige ist, weil sie, egal, warum, das ganze einfach parallel laufen lässt.
Ich kenne so viele Beziehungen, die nur Laufen, weil die jeweiligen Partner Angst vor der Einsamkeit haben. Und darüber unglückliche Beziehungen führen.
Und dann manchmal auch manipulativ gegenüber dem Partner sind, der vielleicht ausbrechen will.
Aber es gibt natürlich auch die von dir geschilderten Fälle.
Deshalb habe ich für mich Beschlossen, mich bei Beziehungen möglichst nur noch (hauptsächlich) von den Gefühlen, die mMn die Basis sein sollten, leiten zu lassen.
Und wenn der TS das Gefühl einer Anziehung verspürt hat, kann ich ihm daraus keinen Vorwurf machen.
Die Frau sollte manipuliert werden, in dem ihr der Kontakt verboten wurde. Daher hält sich mein Mitgefühl für den Freund auch in Grenzen, egal, warum er das getan hat.
Wenn er das Gefühl hatte, da könnte etwas passieren, hätte er das mit ihr besprechen sollen und die Ängste wären entweder gekittet worden oder es hätte sich raus gestellt, dass es Probleme gibt, die nicht zu kitten sind und das Ganze wäre eh zu Ende gegangen.
Btw., jeder Manipuliert mit jeder Interaktion jeden, das ist nichts per se verwerfliches. Oft auch nicht mit bösen Hintergedanken.
Vielleicht gab es das Kontaktverbot tatsächlich auch nur, weil der Freund eine unsichere Person ist. Aber in einer zu rettenden Beziehung hätte die Frau ihm diese Unsicherheit nehmen müssen. Das hat sie nicht getan, daher mein (Fern-)Urteil, dass die Beziehung eh keine Zukunft hatte.
Meine "Freundin" (in "", weil sie noch nicht offiziell von was festem reden will) meinte zu mir auch mal, dass ich sie ganz schön manipuliere.
Ich habe ihr Recht gegeben. Damit meinte sie aber nicht, dass ich ihre alte Beziehung irgendwie schlecht gemacht habe, sondern sie meinte es eher als Witz, weil ich ihr angeboten hatte, ihre Wäsche statt in nem Waschsalon bei mir zu waschen, weil ihre Waschmaschine kaputt ist. Natürlich war das auch ne Art der Manipulation, aber keine, der ich mich schäme. Natürlich will ich sie ständig sehen, habe mich schließlich verliebt und da biete ich ihr natürlich an, ihre Wäsche bei mir zu waschen.
Ich habe sie sogar noch weiter manipuliert, in dem ich ihr gesagt habe, was offensichtlich ist, nämlich, dass ich nie was über ihre alte Beziehung gesagt habe, obwohl ich mir natürlich auch Gedanken darüber gemacht habe. Weil es mir wichtig ist, dass die beiden das unter sich ausmachen und sie sich von sich aus für eine Sache entscheidet.
Die Manipulation bestand nun eben genau darin, dass ich ihr diese Wahl gelassen habe und mich da nicht eingemischt habe, was sie natürlich auch beeindruckt hat.
Sie hat genau gespürt, wie es in mir brodelt, wie ich mich aber zurück gehalten habe und Verständnis für ihre Bedenken geäußert habe. Das war aufrichtig gemeint, aber im Endeffekt auch eine Manipulation.
Sie manipuliert mich genau so, in dem sie so ist, wie sie ist. In dem sie zum Beispiel eben nicht plötzlich den alten Freund vergessen hat, sondern daran leidet, dass sie ihm weh getan hat, sich bei mir aber dennoch glücklich fühlt. Daher glaube ich gerade auch an was Ernstes, weil sie es sich eben nicht leicht macht. Ich kann auch sehr gut nur der Übergangstyp sein, aber es fühlt sich nicht so an, weil sie mich in die andere Richtung manipuliert.
Soll heißen, Manipulation gibt es eh immer und es kommt darauf an, wie man damit umgeht.
Vielleicht ist der TS nur Spielball seiner Dame, genau so wie der Freund der Dame.
Vielleicht ist sie aber auch verliebt, kann es sich aber noch nicht eingestehen, weil sie den Freund auch noch gern hat und dabei zu Feige ist, ihm die schreckliche Wahrheit zu sagen.
Vielleicht, vielleicht, vielleicht...
Das einzige, was man sicher weiß, ist, wie man sich momentan fühlt und das man immer mit Konsequenzen rechnen muss. Kann man die Konsequenzen ertragen, dann sollte man seinem Gefühl folgen, weil alles andere Unsicher und spekulativ ist.
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