Regierungen und Bevölkerungen durch Flüchtlingswelle überfordert?

[Hezu]

@keinbenutzername: Och, ich hab nur das gemacht, was du die ganze Zeit machst: relevante und notwendige Informationen passend ignorieren.

 

[gashahn]

@Dieter85
Eine gesellschaftliche Bereicherung ist alles was eine Gesellschaft nach vorne bringt.
Was Statistiken angeht, ob nun alle Flüchtlinge kriminell sind oder nur der Grossteil.
Oder nur Einige oder wenige...
Alles nur raschelndes Papier, bringt keinen weiter.
Nehmen wir an wir hätten 1Mio. Flüchtlinge eingespült bekommen in 2015, nehmen wir an diese Kumulation an Flüchtlingen hätte eine einzige Straftat begangen.
Das wäre genau eine Straftat die ohne Flüchtlinge nicht zu Stande gekommen wäre.
So, und mit jeder weiteren Straftat kippt das Verhältnis weiter, im Gegenzug frage ich nach nur einem einzigen Vorteil dieser Einspülung und höre nix.
Das gibt mir zu denken.

 

[KaPiTN]

Himmel Herrgott warum macht man so ein Fass auch wenn ich Kapitän erkläre warum sein Satz
per se falsch ist?

Keine Ahnung, warum Du hier so ein Faß aufmachst. Es sollte, nachdem Du fast alleine damit diese Seite gefüllt hast, auch der letzte Mitbekommen haben, welchen Wert Du darauf legst festzustellen daß Du hier der Fachmann für Vergewaltigung bist. Mit Deiner Hilfe konnten wir jetzt also 2 weitere Varianten von Massenvergewaltigung ausmachen.

Danke an den Fachmann, dann ist aber jetzt auch gut.

 

[Hezu]

Nehmen wir an wir hätten 1Mio. Flüchtlinge eingespült bekommen in 2015, nehmen wir an diese Kumulation an Flüchtlingen hätte eine einzige Straftat begangen.
Das wäre genau eine Straftat die ohne Flüchtlinge nicht zu Stande gekommen wäre.
So, und mit jeder weiteren Straftat kippt das Verhältnis weiter, im Gegenzug frage ich nach nur einem einzigen Vorteil dieser Einspülung und höre nix.
Das gibt mir zu denken.

Die Logik hatten wir schon.

Nehmen wir an, wir hätten 40 Mio. Männer in Deutschland. Schneiden wir allen den Schwanz ab, würde es keine Vergewaltigungen mehr geben.....

Diese Logik ist Schwachsinn.

 

[keinbenutzername]

vor allem, was soll der Vergleich?
Wir nehmen Flüchtlinge auf, weil es unser Asylrecht vorsieht und es unsere Pflicht ist Menschen in existenzieller Not zu helfen wenn sie an unsere Tür klopfen.
Ob es sich da dann in diversen Fällen um Kriminelle handelt (vielleicht erst durch das Kriegstrauma...), um Arschlöcher, um tolle Menschen, um Menschen die Deutschland was bringen oder nicht oder um was auch immer, ist doch egal.

 

[Tomatenpfahl]

@keinbenutzername:


einfach mal alle Post ignoriert..knall hart..lol.

 

[gashahn]

Die Logik hatten wir schon.

Nehmen wir an, wir hätten 40 Mio. Männer in Deutschland. Schneiden wir allen den Schwanz ab, würde es keine Vergewaltigungen mehr geben.....

Diese Logik ist Schwachsinn.

Ist sie nicht.
Die 40Mio. Schwänze nebst oder an den Männern sind ja schon da.
Das ist, anders als die Flüchtlinge, eben die Bevölkerung.

 

[Dieter85]

Das wäre genau eine Straftat die ohne Flüchtlinge nicht zu Stande gekommen wäre..

Aber wenn jetzt ein Flüchtling Opfer dieser einen Straftat wäre, dann ist doch alles wieder gut? Zum Glück wohnst du nicht in einem Land, das mehr Einwohner hat als Deutschland. All die Verbrechen, die da mehr geschehen...

Ne mal im ernst, der Vergleich ist dämlich. Aber worauf du hinaus willst ist wenigstens klar: "Was springt für mich dabei heraus?" Bevor wir dazu kommen zwei Dinge: 1) Viele dieser Menschen gehen irgendwann wieder. 2) Es entspricht unserer westlich demokratischen Grundordnung, den Menschen zu helfen. Wer das nicht versteht, sollte einen Integrationskurs besuchen.

Einige Vorteile haben wir schon hier diskutiert, etwa die Verlangsamung des demografischen Wandels oder vermehrte soziale Investitionen des Staates. aber die hast du wohl überlesen. Kann passieren.

 

[Nero]

Massenvergewaltigung dürfte der korrekte Begriff sein.

Wofür?`
Dafür?

Hier ein Artikel über hemmungslose Übergriffe auf Frauen aus der SZ (2011)

Hemmungslos
Betrunkene entblößen sich, fassen Frauen unters Dirndl und feuern sich gegenseitig an: Im Bierzelt auf dem Oktoberfest legen manche Männer sämtliche Hemmschwellen ab. Doch die meisten Übergriffe auf Frauen werden nie geahndet.
Allein der kurze Weg zur Toilette ist der reinste Spießrutenlauf. Drei Umarmungen von wildfremden, besoffenen Männern, zwei Klapse auf den Hintern, ein hochgehobener Dirndlrock und ein absichtlich ins Dekolleté geschütteter Bierschwall sind die Bilanz von dreißig Metern. Es ist Samstag, 11 Uhr morgens im Hofbräuzelt. Der Wiesntag hat gerade angefangen.
Garniert werden die Handgreiflichkeiten mit allerlei Anmachphrasen und obszönen Bemerkungen. "Gib mir ein Bussi", ist da noch eine harmlose Aufforderung. Manche Sprüche sind sehr vulgär. Reagiert man abweisend, wird man auch schon mal als "Schlampe" beschimpft - oder schlimmer.
Frauen sehen sich auf dem Oktoberfest immer wieder Belästigungen ausgesetzt, gegen die sie sich mit Händen und Füßen wehren müssen. Denn wer sich nicht selbst hilft, ist verloren. Im exzessiven Bierrausch scheint alles erlaubt. Security und Polizei greifen nur ein, wenn einer ausrastet und etwa mit einem Maßkrug auf einen Kontrahenten einprügeln will. Der Griff an eine Pobacke als Grund? Da gäb es ja viel zu tun
Eine Gruppe Schotten ist im Hofbräuzelt mit ihrer Nationaltracht erschienen, dem Schottenrock. Einer von ihnen sitzt schon am Boden und muss sich gerade übergeben. Die anderen lüpfen hin und wieder ihre Röcke, unter denen sie nichts tragen. Daneben stehen zwei Australier mit Filzhüten auf dem Kopf, die jedes Mädchen, das an ihnen vorbei muss, an der Kleidung festhalten. Ehe man sich versieht, hat man schon eine Hand am Busen. Um weiterzukommen, hilft nur, sich mit vollem Körpereinsatz loszureißen und den Angreifer zur Seite zu schubsen. Daneben lüpfen gerade die Schotten wieder ihr Röcklein - und ein Japaner macht Fotos davon.

 

[Philipus II]

Die Verhandlungen mit der Türkei scheinen uns noch mehr Flüchtlinge zu bescheren und zudem noch viel Geld zu kosten. Zusätzlich zu den Geldzahlungen muss Europa - und damit Deutschland - für jeden zurückgeschobenen Flüchtling auch noch einen weiteren aufnehmen. Man muss also Flüchtlinge impotieren, die Kosten dafür tragen und zahlt auch noch eine Grundgebühr. Auf den ersten Blick schaut das nach einem ganz schlechten Deal aus. Während aktuell die Flüchtlingskrise temporär durch die Grenzschließung eine Zwischenpause macht werden demnächst also noch viel mehr Asylanten in unser Land kommen. Zudem wirbt die Bundesregierung für eine Kooperation mit einem Land, das nicht unbedingt auf unserer Seite steht, einen konservativ-islamischen Kurs fährt und deutliche Defizite bezüglich der Menschenrechtslage aufweist. Ich glaube nicht, dass ein solches Abkommen gut für Deutschland und die EU ist. Wir sollten stattdessen lieber Griechenland unterstützen, die aktuelle Situation als Endstation für Flüchtlinge zu meistern. In Griechenland gibt es genug Arbeitslose, um die Flüchtlinge sicher zu verwahren. Gleichzeitig ist Griechenland arm genug, um als Ziel wenig attraktiv zu sein.

 

[Alfred Tetzlaff]

Du hast noch die Visafreiheit für Türken vergessen...

 

[gashahn]

Aber wenn jetzt ein Flüchtling Opfer dieser einen Straftat wäre, dann ist doch alles wieder gut? Zum Glück wohnst du nicht in einem Land, das mehr Einwohner hat als Deutschland. All die Verbrechen, die da mehr geschehen...

Ne mal im ernst, der Vergleich ist dämlich. Aber worauf du hinaus willst ist wenigstens klar: "Was springt für mich dabei heraus?" Bevor wir dazu kommen zwei Dinge: 1) Viele dieser Menschen gehen irgendwann wieder. 2) Es entspricht unserer westlich demokratischen Grundordnung, den Menschen zu helfen. Wer das nicht versteht, sollte einen Integrationskurs besuchen.

Einige Vorteile haben wir schon hier diskutiert, etwa die Verlangsamung des demografischen Wandels oder vermehrte soziale Investitionen des Staates. aber die hast du wohl überlesen. Kann passieren.

Zum Glück obliegt es nicht dir in welchem Land ich lebe.
Was für mich dabei herausspringt ist nicht das Thema, ich sprach von der Gesellschaft.
Dieses schliesst bspw. den Nachwuchs mit ein, ein Nebenprodukt von Beziehungen, also zwischen Mann und Frau.
Landläufig auch als Kinder bekannt.
Frau ist übrigens dieses eigentümliche Geschöpf nach welchem Pennäler noch mit dem Lolli werfen.
So, und in wieweit hat nun aktuell die Flüchtlingswelle den demografischen Wandel beeinflusst?

 

[Seonendseounli]

So, und in wieweit hat nun aktuell die Flüchtlingswelle den demografischen Wandel beeinflusst?

Das ist eine Frage von Generationen, nicht von Jahren. Soviel Wissen sollte schon vorausgesetzt werden, will man hier konstruktiv mitreden.

 

[gashahn]

Das ist eine Frage von Generationen, nicht von Jahren. Soviel Wissen sollte schon vorausgesetzt werden, will man hier konstruktiv mitreden.

Und woher, darf man fragen kommt diese Gewissheit?
Ich sehe hier ein einwanderisches Hütchenspiel, mehr nicht.
Andere Nationen holen sich den Einwanderungsbedarf den sie brauchen, wir bekommen Syrer mit der Klyso Pumpe verabreicht.
Kleiner aber feiner Unterschied.

 

[Seonendseounli]

Und woher, darf man fragen kommt diese Gewissheit?

Das die Veränderung der Demografie eines Landes keine Frage von wenigen Jahren ist? Das sollte sich doch von selbst erklären, oder?

Andere Nationen holen sich den Einwanderungsbedarf den sie brauchen, wir bekommen Syrer mit der Klyso Pumpe verabreicht.
Kleiner aber feiner Unterschied.

Welche Nationen wären das? Was ist an Syrern verkehrt?

 

[gashahn]

Welche Nationen?
Kanada, USA, Australien, Neuseeland...
Pauschal ist an Syrern nix verkehrt, ich frag mich immer noch wie ein londoner Augenarzt zu dem werden konnte was er heute ist.
Mensch ist Mensch?
Witzig.
Dir sollte man, falls du zb. nen Klempner rufst weil Lokus läuft nicht ab, 5 Syrer einquartieren.
Mensch ist schliesslich Mensch.

 

[Chegwidden]

...wir bekommen Syrer mit der Klyso Pumpe verabreicht.

Ich bitte um eine Wortwahl, die nicht so verachtend daherkommt.

 

[gashahn]

Ich bitte um eine Wortwahl, die nicht so verachtend daherkommt.

Entschuldigung bitte, du hast völlig Recht.
Die Wortwahl war nicht angemessen.
Sorry.

 

[Philipus II]

Du hast noch die Visafreiheit für Türken vergessen...

Die halte ich eigentlich für eher unbedeutend. Wenn die Türkei dafür aufkommt, wenn ihre Bürger hier illegal einwandern, die Zusammenarbeit der Ermittlungsbehörden (Terrorismus, grenzüberschreitende Kriminalität) gut ist und die Einreise für Europäer in die Türkei (weiterhin) problemlos ist sehe ich kein Problem dabei, für die Türkei ein Visa-waiver Verfahren ähnlich des US-amerikanischen Programms für die EU einzurichten. Das Reisen zu vereinfachen und unbescholtene Bürger nicht mit Bürokratie zu belästigen ist m.E. durchaus sinnvoll. Visaerleichterungen für die türkischen Staatsbürger sind zunächst mal eine gute Idee. Ich würde auch ein Visa-waiver-Verfhren mit der Volksrepublik China stark begrüßen.

 

[Hezu]

Oh, Philipus II macht Themenwechsel. Ein Argument wurde in der Luft zerfetzt, also muss jetzt was neues her.

Na gut.


Die Argumente gegen die Türkei kann ich übrigens sogar verstehen. Ich denke auch, das alle weiteren Verhandlungen mit der Türkei ein Fehler sind, und sich die EU, bzw. speziell Deutschland, zu sehr von einem Land abhängig machen, welches immer noch mehr als Zweifelhaft mit Menschenrechten und, in letzter Zeit auch wieder, mit der Pressefreiheit umgeht. Und ob das Geld, was man der Türkei bezahlt, wirklich komplett der Flüchtlingshilfe dient, ist auch mehr als fraglich. Stattdessen könnte man das Geld lieber hier in die lokale Flüchtlingshilfe investieren.

Andere Nationen holen sich den Einwanderungsbedarf den sie brauchen

Haben wir schon wieder vergessen, das Flüchtling != Einwanderer bedeutet? Das ist ein Unterschied, aber nicht deine Vergleiche...

Dir sollte man, falls du zb. nen Klempner rufst weil Lokus läuft nicht ab, 5 Syrer einquartieren.

Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun? Mir doch egal, von wo der Klempner herkommt, er soll seinen Job machen, nicht bei mir einziehen, egal ob Deutsch oder nicht Deutsch.

Deine Vergleiche heute sind wirklich u.a.S., freundlich ausgedrückt...