Pickup? Erfahrungen.

[Chegwidden]

Ist jetzt nicht Dein Ernst, dass Du das auch noch in den Regeln willst?
Der TS hat im Starter im ersten Satz geschrieben, dass er mit Zweitnick schreibt und nicht ein Mod hat aufgejault, Kruppstahl poliert und Drohgebärden vollführt.....

BTT

 

[sia]

@Purumpumpum: Ich HABE mir den Link angeklickt und mich mal kurz durchgeklickt.

Okay, dann gib doch mal kurz Rayks Standpunkt hier wieder. Ist er ein Pickup-Artist? Oder erörtert er die unseriösen Strategien des deutschen Pickup-Forums, das er bespricht? Komm schon, 50/50 Chance!

Das Buebchen koennte mit seiner Anmache/Strategie bei mir nicht mal auf ein Glas Milch landen

Haben wir dasselbe Video geseh... ah, warte. Ich habs gesehen, du hast dich durchgeklickt. Und trotzdem nicht den allgegenwärtigen Unterton bemerkt.

Oder meinst du Julien Blanc?

 

[zot]

-Möglichkeit, Frauen kennenzulernen und zu verführen, so, wie es eigentlich jeder Mann gerne hat/macht/machen würde. Nicht aber Frauen dabei auszunutzen und zu objektifizieren
-Möglichkeit, in diesem Zuge an seiner Persönlichkeit zu arbeiten
-Ideenaustausch in diesem Gesamtkontext mit anderen, die das gleiche Ziel haben

Richtig?

Wenn das so ist, reden wir meiner Meinung nach aber nicht mehr von Pickup, sondern von irgendeiner anderen Strömung, die daraus hervorgegangen ist. Man muss sich ja mal einfach in den Foren ein bisschen einlesen und sieht, was die Mehrheit darunter versteht.

Schwierig. Ich habe keine gefestigte Meinung dazu.
Mache ich Pickup? Wenn ich eine Frau anspreche, dann erst einmal deswegen um mit ihr zu schlafen. Wenn ich eine Frau date wähle ich einen klugen Ort, wähle kluge Gesprächsthemen, handel klug um das Ergebnis zu produzieren mit ihr zu schlafen. Ich hänge mal mehr, mal weniger in der Community ab. Ich wende Methoden an, die ich aus der Pickup Community kenne. Ich denke man kann schlecht sagen ich betreibe kein Pickup.
Ich bin nur eben nebenbei ein ganz netter Typ, ich könnte das nicht machen wenn ich das Gefühl hätte irgendwem damit zu schaden. Bin ich damit eine Seltenheit? Ich glaube Pickup lehrt Empathielosigkeit, aber wenn ich so an die vielen hunderte Pickupper denke, die ich kennengelernt habe denke ich, dass einige sich von Pickup in eine Rolle bringen lassen, aber darunterliegend definitiv niemandem emotional schaden wollen.
Eine gewisse Objektifizierung liegt in der Natur der Sache, das ist allerdings nicht was ich wahrnehme wenn ich eine Frau kennenlerne, wir Sex haben etc., da steht mir dann immer genau diese eine gegenüber und ist kein Objekt. Ich denke die meisten teilen diese Wahrnehmung.
Ich bin geneigt zu sagen, dass ich das etwas zu positiv sehe, du das aber zu negativ siehst, auch auf Grundlage Videos von Pickuppern die auch in der Community nicht selten auf Ablehnung stoßen. Ich finde jedenfalls, mit deinen drei Punkten hast du Pickup ganz gut zusammengefasst und würde bei vielen anderen Pickuppern auch ganz gut ankommen.

 

[Lucius]

Was soll das Video sagen, ausser Gemeinplätzen?

 

[zot]

Ach, irgendwelche Leute, die alle Geld damit verdienen Geschichten zu verfassen, die möglichst viele Menschen interessiert, darauf geb ich persönlich schon länger nichts mehr. Man muss sich natürlich gegenwärtig halten, dass andere dann doch immer wieder solcherlei als Grundlage ihrer Meinung hernehmen.

 

[Ungesund]

Und was ist so die Meinung zu Roosh V? Ist ja so eine der Galionsfigur der "Pickupartists"-Scene, zumindestens in den USA...

 

[zot]

Puh, von dem höre ich gerade zum ersten mal, aber ich bin gerade neugierig geworden und werde mir definitiv eine Meinung bilden und dann hier berichten .

Woran machst du denn seine Relevanz für die US Community fest?

 

[Lucius]

Vergewaltigung als Project, der will schnelles Geld mit einer Provokation machen, das ist alles.
https://www.youtube.com/user/roosh4

--- [2015-07-03 18:33 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

Das könnte interessant sein, in diesem Zusammenhang
MEN GOING THEIR OWN WAY
http://www.mgtow.com/

 

[zot]

Ich denke mal Ungesund ging es weniger um Roosh Pickup Qualitäten. Was die kontroverse angeht habe ich diesen Artikel und dieses Video gefunden. Im wesentlichen geht es darum, dass er sich darüber aufregt, dass man in den USA als Vergewaltiger verurteilt/gesehen werden kann wenn man einvernehmlichen Sex mit einer betrunkenen Frau hatte; das ganze verpackt er zu subtil als Trollbeitrag mit der Idee, würde man Vergewaltigung legalisieren würde das Frauen verstärkt dazu zwingen auf sich aufzupassen und damit Vergewaltigungen vorbeugen.

Find ich jetzt alles nicht besondern cool oder gelungen, das ist meine Meinung dazu. Ich denke darum ging es dir, oder?

 

[Purumpumpum]

@zot: Ich habe mich mal etwas genauer im Pickup-Forum umgesehen und muss jetzt einige meiner Vorurteile und Bewertungen revidieren. Allerdings nur teilweise. Die Pickup-Community ist anscheinend tatsächlich unglaublich heterogen. Den Threads und Postings nach zu urteilen gibt es dort die verschiedensten Charaktere, vom Sozialkrüppel zum nachdenklichen Introvertierten, über den Extravertieren Partygänger und den Computernerd bis zu Leuten mit Asperger-Zügen. Ich will damit sagen, es sind anscheinend nicht nur eine Kategorie Typen, wie ich dachte, nämlich die etwas lächerlich erscheinenden, manipulativen Wannabe-Gigolos aus der Kleinstadt. Es gibt dort auch viele Tipps usw., die zum Wachstum der Sozialkompetenz verhelfen können, die auch ich sehr gut und hilfreich fand. Es dreht sich also sicher nicht alles nur ums Verarschen von Frauen mit billigen unter hinterlistigen Taschenspielertricks (im wahrsten Sinne des Wortes - es gibt sogar einen riesigen Sammelthread mit "Zaubertricks", womit man allenfalls 13-jährite Teenies beeindrucken kann) - was nicht heißt, dass diese billigen "Verfürungstechniken" nicht den Großteil der Themens ausmachen. So scheint es nämlich eben doch. Meistens geht es darum, wie man halt schnell Frauen abschleppt, ohne Rücksichtnahme auf ihre Gefühle.

Trotzdem ist die Community auf ihre Art sehr hilfsbereit und freundlich und verdammt aktiv. Beim Durchlesen hab ich mir manchmal gedacht, wie schön es wäre, wenn mehr Foren einfach so nett wären, in denen es nicht nur im Kern um Frauenaufreißen geht. Das hat schon was und ist ne Seltenheit.

Insgesamt ist es also eine nicht so einfach kategorisierbare Community, die bestimmt unter dem Sammelbegrriff "Pickup" leidet. Sich da mal selektierend einzulesen kann bestimmt nciht schaden, werde ich jetzt auch hin und wieder mal machen, auch wenn mich die teils frauen- und sogar menschenverachtenden Labereien irritieren.

 

[zot]

Hey klasse dass du es dir etwas näher angeschaut hast.
Die meisten schreiben in solchen Foren sowieso nur, weil sie diese eine Frau die sie gerade kennengelernt haben auch 'näher' kennenlernen wollen. Mehr oder weniger verzweifelte jeden Alters die es leid sind abgewiesen zu werden.

Viele anderen hängen da eigentlich auch gar nicht für Pickup ab, sondern machen das ähnlich wie du, schmökern, holen sich Impulse und partizipieren nicht im engeren Sinne an Pickup.

 

[Purumpumpum]

Ja, ich wollte es mir einfach nochmal genauer ansehen und es hat sich gelohnt. Ich finde einige Guides bezüglich Persönlichkeitsentwicklung, die dort dokumentiert sind, auch sehr interessant und wertvoll. Also keineswegs alles scheiße. Ich könnte mir vorstellen, dass es für viele Leute auch ein Weg ist, über einen ursprünglichen Kompensationsgedanken (Frau erobern = besseres Lebens) zu einer Art Therapie (oder auch Coaching) zu gelangen, weil diese Personengruppe normalerweise nicht von sich aus darauf gekommen wäre, dass sie eigentlich ein anderes, tieferliegendes Problem haben, als fraulos zu sein.