@U.S.C.H.:
Gut, dann nehme ich mir nochmal die Zeit, wall of text inc:
@Jester:
Laberst Du einfach gerne Schwachsinn? Ich weiß nicht mit was für Vollidioten Du Dich umgibst aber niemand von den Personen, die mir bekannt sind und mit Drogen handeln, würden sich dabei freiwillig ablichten lassen. Du verlangst Pics aus einem Coffeeshop von Leuten mit denen ich nicht befreundet bin, aha seems legit. Selbst wenn ich solche Bilder hätte würde ich diese nicht veröffentlichen aber ist okay da unterscheiden wir uns wohl.
Nein - Du hast es offensichtlich nicht verstanden. Mit "Pics or it didn't happen" wollte ich Dir verdeutlichen, dass Du lediglich eine nicht untermauerte Behauptung aufgrund einer persönlichen Erfahrung aufgestellt hast. Quellen und Belege sind hier gefordert, das bedeutete mein Satz.
Woher willst Du wissen wie oft ich in einem Coffeeshop war, deine "gelegentlichen" Besuche lassen sich auf wie viel summieren (ist mir übrigens völlig egal da die Sache so passiert ist ob Dir dies nun passt oder nicht)? Ich habe lange genug an der niederländischen Grenze gewohnt und bin regelmäßig rüber gefahren.
Da muss ich schätzen... ~200x? Vielleicht plusminus 50x. In Amsterdam, Masstricht, Enschede und Venlo. Deine Erfahrung stelle ich doch auch gar nicht in Frage, nur deren Allgemeingültgeit/Relevanz und in der Hauptsache deren Verwertbarkeit als Argument.
Damit ist meine Argumentation futsch? Schön dass Du Dich so sachlich über die Sache unterhalten kannst, wenn jemand was sagt dass Dir nicht passt einfach "stimmt nicht" schreien, damit überzeugt man Leute die deine Meinung nicht teilen.
Nö. Du versuchst, aufgrund einer unbelegten, persönlichen Erfahrung zu argumentieren, die einerseits stimmen kann, andererseits aber weder belegt ist, noch quantitative Relevanz hat. Genau genommen schreist Du "Ich weiß was! In Coffeeshops werden auch andere Drogen angeboten!" und ich sage, dass ich das Argument aus den genannten Gründen nicht anerkenne - nicht weil mir gerade danach ist, sondern weil es unqualifiziert ist. Außerdem widerspricht das meinen doch recht umfangreichen Erfahrungen, was meinen sachlichen Widerspruch und emotionalen Widerwillen gegenüber Deiner Behauptung verstärkt.
Du machst es so nach dem Motto wie es gerade passt wa? Pics or it didn't happen und auf Quellen bestehen wollen wenn es darum geht dass es auch negative Aspekte gibt, aber sobald es um Verharmlosung geht reichen pure Annahmen aus, Applaus an der Stelle für deine tolle Einstellung.
Gras spielt keineswegs eine untergeordnete Rolle in Verbindung mit Alkohol, die Mischung ist gefährlich.
Wenn Du eine Behauptung aufstellst, musst Du sie in irgendeiner Form belegen können, ansonsten könnte ich auch mit Kreationisten diskutieren. Auch wenn das im Sinne der Diskussion destruktiv ist: wo habe ich verharmlost? Du schreibst "Gras spielt keineswegs eine untergeordnete Rolle in Verbindung mit Alkohol [...]". Ja, und? Ich verstehe nicht, wo Du argumentativ hinwillst. Ein mündiger und verantwortungsvoller Mensch weiß das und wird es entweder nicht oder nur in einem ihm zuträglichen Maß kombinieren. Bei Dir schwingt gefühlt immer ein bisschen mit, dass die Konsumenten von Cannabis sofort ihren freien Willen verlieren und dann völlig unzurechnungsfähig werden: Unmündigkeit. Wissen die Menschen durch eine sinnvolle Aufklärung um die möglichen negativen Effekte beim Mischkonsum von Alkohol und Cannabis, werden sie es nicht tun.
Ich persönlich habe in meinen "Kiffer-Jahren" an Sylvester mal ein Glas Sekt getrunken, ansonsten null Alkohol, ich mochte es einfach nicht, speziell in Verbindung mit Cannabis - weder vom Geschmack her, noch von der Wirkung. Das war in meinem ganzen Freundeskreis (~18 Leute) bei allen so, bis auf eine Ausnahme.
Es ist beinah amüsant dass gerade Du andere Leute fragst was mit ihrer Wahrnehmung nicht stimmt, wo doch gerade Du der Held warst, der unter Drogen Auto fuhr.
Also mit Deiner Wahrnehmung stimmt offensichtlich etwas nicht, ich bin noch nie unter Drogen Auto gefahren, höchstens mal mit Restalkohol. Vielleicht liest Du meinen Post nochmal genau durch, verlässt Dich auf tatsächlich Geschriebenes und nicht auf Deine Waldorf-Interpretation dessen.
Ist das hier so deine Art zu diskutieren? Wo habe ich davon geschrieben dass man sich hackebreit in ein Auto setzt und Leute umnietet, einfach irgendwelche Extreme beschreiben damit dann ein 1-2 Jays in Verbindung mit 1-2 Bier nicht so schädlich wirkt?
Das war Sarkasmus, um zu verdeutlichen, dass man unter Drogeneinfluss egal welcher Art nicht zum Führen eines (Kraft-)Fahrzeugs bzw. zur Teilnahme am Straßenverkehr geeignet ist. Ich stimme Dir zu, das hast Du nicht geschrieben, ist aber in dem Zusammenhang irgendwie wayne.
Es ist schön wenn der verantwortungsvolle Umgang mit Drogen besprochen wird, allerdings muss man sich auch klar darüber werden dass die Gesellschaft eben nicht nur aus verantwortungsvollen Menschen besteht. Sonst würde ja das Verbot für Cannabis reichen, sowie das Verbot unter Drogeneinfluss keinen PKW manövrieren zu dürfen. Wie nun schon oben erwähnt ist doch die Frage wie wirkt sich eine Legalisierung von Cannabis darauf aus, führt dies zu einer Erhöhung der Leute die in Verbindung von Cannabis und Alkohol Auto fahren oder eben nicht.
Natürlich sind nicht alle Menschen verantwortungsvoll, zahllose Unfälle unter Alkoholeinfluss zeigen das. Wenn jemand ein Auto unter Drogeneinfluss führt, ist das ein zu ahndendes Vergehen. Alkohol ist legal, wer unter dessen Einfluss beim Führen eines Kraftfahrzeugs erwischt wird, wird sanktioniert. Nun wäre die angebrachte Gegenfrage: wenn Alkohol verboten würde, inwieweit würde das zu einer Reduzierung von Unfällen unter Alkoholeinfluss führen? Das kann man nicht wirklich beantworten, ohne die entsprechenden Erfahrungswerte zu haben.
Cannabis ist eine Psychoaktive Substanz ob es Dir passt oder nicht, Leute die diese nehmen, nehmen auch gerne andere. Nicht alle, aber genug, sicherlich war die Empörung beim jeweiligen Dealer groß als er andere Sachen vorschlug. Erkläre doch mal genau warum nun beim Dealer auch andere Sachen angeboten werden oder er jemanden kennt der, und warum man sofern man sich kundig macht auch in einem Coffeeshop keine Probleme hat andere Substanzen zu kriegen.
Pics or it didn't happen - PS: Zucker auch
Warum andere illegale Substanzen leichter im aktuellen Cannabis-Umfeld zu finden sind, als anderswo? Och bitte! Weil der heutige Cannabis-Dealer jemand ist, dem die Illegalität seines Handelns bewusst ist - böse und überspitzt gesagt: ein Krimineller. Oh Überraschung - ein Krimineller macht kriminelle Dinge - manchmal aus altruistischen, oft aus niederen Beweggründen. Staatliche bzw. staatlich kontrollierte Abgabe ist nicht kriminell, warum sollte ein lizensierter Cannabis-Verkäufer (that readz: Apotheke, staatliche Abgabestelle, extreme Aufsicht & Kontrolle) kriminell werden und illegale Drogen verkaufen? Das meinte ich in meinem Beispiel vom Schnapsladen, der ja auch keine anderen Drogen anbietet, daran hat er sowas von kein Interesse.
Ja wahrscheinlich hast Du den Faden verloren, irgendwie gehst Du am Anfang auf den Coffeeshop ein und am Ende nochmal. Naja
Ich sage dazu nur die Polizei könnte auch die Shops aushungern lassen da die Einfuhr weiterhin illegal ist, aber tut man nicht, Vergleiche dazu einfach die Preise. Wie oft hast Du mit den Leuten im Shop geschnackt? Wenn man will ist es definitiv kein Problem dort auch andere Sachen zu kriegen, klar nicht wie in deiner "hollywood" version dass dort irgendwelche dubiosen Gestalten rumhocken und Dir eine Nadel anbieten aber wenn man will kann man.
Ja, wahrscheinlich hast Du den Faden verloren.
