Schaltung für Lautsprecher umschalten

[tophirsch]

3A scheint mir doch ein bisschen übertrieben. Die kleinen Printrelais ziehen so um die 100mA iirc? Da KÖNNTE es bei 6 Stück für einen USB-Port schon zu viel werden, muss man sich eben passende Relais raussuchen...

Ansonsten, das was Pleitgengeier sagt.

 

[Pleitgengeier]

@tophirsch: Es gibt ja auch Relais mit mehr als 1 geschalteten Kontakt...
Ich habe oben sogar schon welche verlinkt. Da würden 3 Stück mit etwa 300mA auskommen

 

[tophirsch]

Ja, Relaisbauarten gibts ja wie Sand am Meer...
Bleibt nur zu hoffen, dass der Fernseher sich nicht an die USB-Specs hält und auch ohne Gerät die 500mA rausgibt

Und Freilaufdioden nicht vergessen...

 

[Frost-Freak]

Jetzt muss hier viel zitiert werden. So viele Antworten hier manmanman

Soviel
Es soll ja der Fernseher die Relais umschalten, dann braucht er gar keine Taster
Du brauchst 5 Wechselkontakte

Jop, genau der Fernseher soll den umschalten. 5 hatte ich auch rausbekommen

Naja, davon ab, würd ichs trotzdem nicht unbedingt mit dem USB-Port umschalten, was ist, wenn der Rechner an ist, aber trotzdem die anderen Lautsprecher aktiv sein sollen?

@Frost-Freak
Beim obigen Link wurde auch ein Stromstoßschalter mit Relais gebaut. Für mich wäre das die bevorzugte Variante, da kein Strom fließen muss, um einen Zustand zu halten.

Oder pornös mit Fernbedienung, allerdings dann mit µC, da weiß ich nicht, wie da deine Erfahrungen in dem Bereich so sind.

Ein "Ist nicht so gemeint"-Schalter habe ich mir auch schon ausgedacht. Kommt ja auch vor, dass ich zB zocke und fernsehe. Da dachte ich, dass ich einfach einen normalen (manuellen) Schalter zwischen USB-Port und der restlichen Elektronik packe.
Erfahrung mit µC nur mit Arduino. Aber so kompliziert wollte ich es mir eigentlich auch nicht machen

wieso nicht eine externe Stromversorgung nehmen?
so 12V ?A

Wie schon Pleitgengeier meinte, wozu, wenn ich nicht schon durch den Fernseher die 5 V bekomme?

Ja, Relaisbauarten gibts ja wie Sand am Meer...
Bleibt nur zu hoffen, dass der Fernseher sich nicht an die USB-Specs hält und auch ohne Gerät die 500mA rausgibt

Und Freilaufdioden nicht vergessen...

Was der Fernseher da rauswirft kann ich leider auch nicht sagen. Ist ein LG 32LD350.
Von Freilaufdioden habe ich vorher noch nie was gehört. Ok, zum Schutz von bösen Spannungen.


Gehen wir davon aus, dass diese Relais, die Pleitgengeier gepostet hat, reichen um das alles zu schalten. Sprich 5 Stück. Wir würde die Schaltung aussehen mit den ganzen Dioden?

 

[Pleitgengeier]

Sprich 5 Stück. Wir würde die Schaltung aussehen mit den ganzen Dioden?

Nein, 3 - das sind bereits Relais mit je 2 Wechselkontakten.
Die Masse brauchst du nicht schalten, die kannst du durchverbinden.
(Ich hatte das ja nur wegen Masseschleifen erwähnt, aber die würde es nur geben wenn du den Verstärker zwischen 2 Quellen umschaltest)

Du schaltest alle Relaisspulen parallel, die Diode kommt auch parallel rein und zwar so dass die 5V vom USB in Sperrrichtung anliegen.
Die Relais verhalten sich wie normale Wechselschalter: je ein pin wird zwischen 2 weiteren umgeschaltet.

 

[Frost-Freak]

Nur um sicherzugehen. Diode ist sorum richtig rum? Welche sollte ich denn dafür kaufen?
Ich habe die Pinnummerierung aus dem Datenblatt entnommen, ist das richtig? Ist es egal beim Relais an welchem Pol ich Plus und Minus vom USB anschließe?

Ich habe das am Beispiel von den Inputs von FL und FR genommen. Sprich wenn das Relais Stromlos ist, ist es auf 6 und 11 oder?
Soll ich alle Lautsprecher an den selben Massepol ranhängen oder nur die jeweiligen Lautsprecher, die angeschlossen werden? Würde sonst einiges an Lötarbeit ersparen

(Den S1 habe ich eingebaut, wenn ich halt TV gucke aber am PC sitze)

 

[Pleitgengeier]

@Frost-Freak: Wie meinst du das mit dem Massepol? Ob du die Massen zusammenfassen kannst in 1 Kabel?

Die Diode passt so, die Pinbelegung auch.
Zur Diode: Mein Gefühl sagt mir, dass eine Standarddiode ausreicht. Um Sicherzugehen kannst du aber irgendwas schnelles benutzen (Lawinendiode, Schotky,...)
Durchbruchspannung ist fast egal (es gibt vermutlich gar keine Dioden mit Ubr <12V) und wenn sie als Nennstrom 0,5A aushält reicht das auch locker.

 

[tophirsch]

Eine Wald und Wiesen Diode müsste reichen, die muss auch nur auf die Steuer-Stromversorgung ausgelegt sein. Sprich, die Durchbruchspannung > 5V und zulässiger Strom > Imax durch die Relaisspule vorm Abschalten. Also bei den verlinkten Relais größer als ~110mA.

 

[Pleitgengeier]

@tophirsch: wenn er alle 3 parallel schaltet, sind es aber ~330mA...
Aber genaugenommen muss es nichtmal der Dauer-Nennstrom sein, da ja nur beim Abschalten für <<1s Strom fließt und der nimmt noch dazu exponential ab.

 

[tophirsch]

Ich ging immer davon aus, dass man eine Freilaufdiode pro Relais verbaut.

Edit:
Hier nochmal genaueres über die Freilaufdiode.

 

[thom53281]

Nein, 3 - das sind bereits Relais mit je 2 Wechselkontakten.

Ich hab mir das hier gerade nicht zu 100% durchgedacht, aber ich meine sogar, dass es mit noch weniger geht. Prinzipiell sind ja FR1/FL2 und RL2 und RR1 (Bild aus dem Startpost) jeweils nur ein einziger Lautsprecher? Dann muss man die eigentlich gar nicht umschalten, sondern nur bei einem Eingang L/R vertauschen. Dazu eben dann FL1/FR2 und RL1/RR2 umschalten, damit die Lautsprecher bei der einen Quelle zweimal L/R vertauscht sind (=wieder richtig).


Grüße
Thomas

 

[Pleitgengeier]

@thom53281: Stimmt so weit, damit spart man 1 Relais aber der Komfort des automatischen Umschaltens ist wieder weg...

 

[thom53281]

Nunja, die Frage ist sowieso, wie weit Du jetzt gerade ein automatisches Umschalten überhaupt hast. Vorausgesetzt dass ich das Vorhaben richtig interpretiere, sollen die Relais zwischen Verstärker und Lautsprecher kommen. Folglich schaltet jetzt gerade sowieso noch niemand die Eingänge um. Entweder man schaltet die Eingänge Pfusch-like parallel (und hofft, dass es funktioniert), der Verstärker hat eine Umschaltmöglichkeit oder man muss sich hier auch noch was basteln. In allen Fällen sollte es aber kein Problem sein, links und rechts bei einem Eingang zu tauschen.


Grüße
Thomas

 

[tophirsch]

Sollte der Sound von PC->Fernseher nicht via HDMI kommen?

 

[thom53281]

Stimmt, Du hast Recht. Lese es gerade, beim TV nur Filme in Kombination mit dem PC. Daher muss man die Eingänge eigentlich nicht umschalten, weil der Ton immer vom PC kommt. Ich bin jetzt davon ausgegangen, dass der TV auch allgemein über das System laufen soll. Dann ist es wirklich am einfachsten, alle 5 Lautsprecher zu schalten. Weitermachen!


Grüße
Thomas

 

[Frost-Freak]

Moin, ich wollte mir die Relais und Dioden bei Conrad kaufen, da ist ne Filiale bei mir mehr oder weniger um die Ecke.
Dieses Relais wurde ja vorgeschlagen. Aber pro Stück 5,47 € ausgeben, da ist man ja als Student schnell pleite.
Stattdessen habe ich dieses Relais gefunden. Es hat bloß als Schaltstrom statt 3 Ampere nur 2. Aber das würde doch trotzdem reichen oder? Da würde ich gleich 11,19 € sparen. Oder gibt es da noch einen Unterschied, den ich übersehen habe?

Bin mehr oder weniger den Text über die Dioden rübergeflogen. Würde diese Diode reichen?

(Ich hoffe mal, dass die Links funktionieren)

 

[Pleitgengeier]

@Frost-Freak: Warum denn nicht das hier? http://www.conrad.de/ce/de/product/629521/Kleinrelais-HF115F-HF115F005-2ZS4A610-5-VDC-2-Wechsler-Max-8-A-Max-300-VDC-440-VAC-Max-2000-VA?ref=list
Das von dir gefundene Relais hat zwar extrem wenig Spulenstrom, dafür sind die 2A schon knapp...

Deine Diode ist vom Nennstrom hart an der Grenze, nimm doch eine 1N4007 (1A Nennstrom)

 

[Frost-Freak]

Ok, dann diese Diode.

Nochmal um sicherzugehen (tut mir Leid wegen der ganzen Fragen ^^): Eine Diode (wie auf dem Bild gesehen parallel zu den ganzen geschalteten Relais reicht?

 

[Pleitgengeier]

@Frost-Freak: Ja, genau so.

 

[Frost-Freak]

Moin,
wollte nur Bescheid sagen, dass es funktioniert. Wunderschön, ohne Probleme. War nur viel Löterei um das ganze zu verkabeln. Dankesehr an euch!