• Hallo liebe Userinnen und User,

    nach bereits längeren Planungen und Vorbereitungen sind wir nun von vBulletin auf Xenforo umgestiegen. Die Umstellung musste leider aufgrund der Serverprobleme der letzten Tage notgedrungen vorverlegt werden. Das neue Forum ist soweit voll funktionsfähig, allerdings sind noch nicht alle der gewohnten Funktionen vorhanden. Nach Möglichkeit werden wir sie in den nächsten Wochen nachrüsten. Dafür sollte es nun einige der Probleme lösen, die wir in den letzten Tagen, Wochen und Monaten hatten. Auch der Server ist nun potenter als bei unserem alten Hoster, wodurch wir nun langfristig den Tank mit Bytes vollgetankt haben.

    Anfangs mag die neue Boardsoftware etwas ungewohnt sein, aber man findet sich recht schnell ein. Wir wissen, dass ihr alle Gewohnheitstiere seid, aber gebt dem neuen Board eine Chance.
    Sollte etwas der neuen oder auch gewohnten Funktionen unklar sein, könnt ihr den "Wo issn da der Button zu"-Thread im Feedback nutzen. Bugs meldet ihr bitte im Bugtracker, es wird sicher welche geben die uns noch nicht aufgefallen sind. Ich werde das dann versuchen, halbwegs im Startbeitrag übersichtlich zu halten, was an Arbeit noch aussteht.

    Neu ist, dass die Boardsoftware deutlich besser für Mobiltelefone und diverse Endgeräte geeignet ist und nun auch im mobilen Style alle Funktionen verfügbar sind. Am Desktop findet ihr oben rechts sowohl den Umschalter zwischen hellem und dunklem Style. Am Handy ist der Hell-/Dunkelschalter am Ende der Seite. Damit sollte zukünftig jeder sein Board so konfigurieren können, wie es ihm am liebsten ist.


    Die restlichen Funktionen sollten eigentlich soweit wie gewohnt funktionieren. Einfach mal ein wenig damit spielen oder bei Unklarheiten im Thread nachfragen. Viel Spaß im ngb 2.0.

[Politik und Gesellschaft] Vattenfall verklagt Deutschland auf 4,7 Milliarden Euro

Der schwedische Stromkonzern Vattenfall verklagt die BRD auf 4,7 Milliarden Euro vor einem internationalen Schiedsgericht für Investitionsstreitigkeiten (ICSID) in Washington als Entschädigung für den beschlossenen Atomausstieg.
Laut der Linke-Fraktion hat Bundeswirtschaftsminister Sigmar Gabriel (SPD) diese Summe nun im Wirtschaftsausschuss genannt.

Vattenfall beruft sich bei der Klage als schwedischer Konzern auf Investitionsschutzregeln des internationalen Energiecharta-Vertrags (ECT).
Dieser schützt ausländische Investoren explizit vor Eingriffen in Eigentumsrechte und sichert zudem eine "stets faire und gerechte Behandlung" zu.

Expertenschätzungen zufolge drohen der Bundesrepublik insgesamt Entschädigungsforderungen in Höhe von rund 15 Milliarden Euro durch den Atomausstieg.
Zusätzlich machen E.on und RWE für den Zeitraum zwischen März bis Juni 2011 weitere finanzielle Schäden gegenüber dem Bund geltend. Dies entspricht der Zeitspanne, in der der Atomausstieg zwar noch nicht beschlossen war, die Politik aber bereits die sieben ältesten Meiler abschalten ließ.
Vor rund zwei Wochen hatte daher zB E.on den Bund und mehrere Länder bereits auf Schadensersatz in Höhe von rund 380 Millionen Euro verklagt.

Quelle:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/un...atomausstieg-auf-4-7-milliarden-a-997323.html
 

gelöschter Benutzer

Guest

G
noch einmal meine Frage oder besser Bitte:
könnte man die Pro-Kontra Atomstromdiskussion nicht auslagern?
Mit der news hat das doch nichts zu tun.
Ein Unternehmen klagt, weil es eine rechtliche Basis für die Klage gibt.
 

Boesmann

Aszendent Stör

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Interessant was du hier für Fakten einbringst um deine Posts zu untermauern. Vielleicht auch einen Link zu deiner physikalischen Stromspeicherlösung?
"Strom speichern" bei Google einzugeben war dir schon zuviel Aufwand? Mann oh Mann...
Ich warte da erst mal auf deinen Link zur Unmöglichkeit von Stromspeichern :cool:
 

Pleitgengeier

offizielles GEZ-Haustier

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@Boesmann:
Du weigerst dich, Belege deiner Behauptung zu bringen und forderst jetzt ernsthaft auch noch von anderen, die nicht-Existenz zu beweisen? Das kennt man ja sonst nur von Gläubigen ("Beweise mir doch dass Gott nicht existiert") :eek:
troll-detected-gif.gif
 

Boesmann

Aszendent Stör

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@Pleitgengeier: Ja, jetzt kann ich es ja zugeben: Strom speichern ist völlig unmöglich.
Sonst würde ja mein Smartphone auch unterwegs funktionieren und mein neuer Laptop hätte trotz doppelter Leistung die dreifache Akkulaufzeit. Aber da beides ja nur läuft, wenn es direkt an ein AKW angeschlossen ist bin ich dann wohl als Troll entlarvt :m :D
 

Boesmann

Aszendent Stör

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Das kann er nicht.
Oh, was ich alles kann....z.B. eine Suchmaschine bedienen :D
Ergebnis #5 bei der Google-Suche nach "große mengen energie wirtschaftlich speichern"
Dieser Artikel zeigt wieder einmal sehr schön, dass es durchaus technisch möglich aber nicht politisch (bzw. lobbyistisch) gewollt ist.

Nur so am Rande: Ich bin übrigens beinahe der einzige hier, der irgendwelche Fakten zu seiner Meinung bereitstellt. Na denn schönes weitertrollen :beer:
 

TBow

The REAL Cheshire Cat

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Wer kein Meer vor der Tür hat, der kann zB auch Pläne für ein Potentialspeicher verwirklichen. Riesiger Zylinder wird "freigegraben" und abgedichtet. dann wird Wasser unter den Zylinder gepumpt und somit gehoben. Bei Energiebedarf wird er abgesenkt.
Bei entsprechender Größe kann man damit hunderte MWh speichern. Natürlich ist das nicht ausgereift, aber mit genügend Finanzmitteln können solche "exotischen" Energiespeicher auf Tauglichkeit getestet werden.

http://energiespeicher.blogspot.de/2013/04/ist-der-lageenergiespeicher-realistisch.html
 
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TBow

The REAL Cheshire Cat

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Der deutsche Steuerzahler freut sich schon auf den kommenden Zahltag.

Das deutsche Bundesverfassungsgericht hat den nach der Reaktorkatastrophe in Fukushima beschlossenen Atomausstieg bestätigt, dem Staat aber die Zahlung einer "angemessenen" Entschädigung für die Betreiber auferlegt. Die Höchstrichter äußerten sich am Dienstag nach Klagen der Energiekonzerne Eon, RWE und Vattenfall in Karlsruhe.

Dem Urteil zufolge muss der Gesetzgeber bis Ende Juni 2018 eine entsprechende Regelung schaffen. Mit der Karlsruher Entscheidung wird den Unternehmen noch kein Geld zugesprochen. Sie schafft aber die Grundlage dafür, um Ansprüche außergerichtlich oder in weiteren Prozessen durchzusetzen.

Nach Darstellung der Atomkonzerne verursacht das massiven wirtschaftlichen Schaden. Die Gesamtforderungen wurden nie beziffert. Schätzungsweise dürfte es aber um rund 19 Milliarden Euro gehen.

Offen ist, ob die Unternehmen ihre grundsätzlich eingeräumten Ansprüche nun wirklich durchsetzen werden. Denn parallel laufen in Berlin Verhandlungen über die Aufteilung der gewaltigen Kosten für die Entsorgung der atomaren Altlasten. Damit der Staat den Kraftwerksbetreibern die Haftungsrisiken für die Endlagerung abnimmt, sollen diese eigentlich alle Klagen fallenlassen.

http://derstandard.at/2000048864857...AKW-Betreiber-fuer-Atomausstieg-entschaedigen

Vattenfall streitet parallel vor einem Schiedsgericht in Washington wegen der Stilllegung der Meiler in Krümmel und Brunsbüttel um 4,7 Milliarden Euro Entschädigung. Denn ob sich der schwedische Staatskonzern in Karlsruhe auf deutsche Grundrechte berufen kann, ist unklar. Vattenfall will diese Klage auch nicht zurückziehen.

http://www.shz.de/deutschland-welt/...t-teilweise-verfassungswidrig-id15528176.html
 

Seedy

A.C.I.D

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@Boesmann:
Stauseen sind eine beschissene Methode -
Ökos haben die Tendenz sich gegenseitig zu blockieren, spätestens wenn der Stausee zu Biotop erklärt wird lacht sich die AtomKohleLobby wieder halb tot... :T
 

BurnerR

Bot #0384479

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@TBow: Da sieht man mal wieder, was für geballte Inkompetenz da am Start ist.
 

Dieter85

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Finde ich ein gutes Urteil. Atomausstieg rechtens, es war keine Enteignung, sondern Beschränkung des Eigentums. Damit werden die Konzerne ihre 19 Milliarden wohl nicht vollständig bekommen.
 

TBow

The REAL Cheshire Cat

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Damit werden die Konzerne ihre 19 Milliarden wohl nicht vollständig bekommen.
Wenn der Schaden tatsächlich so groß ist, dann haben die Konzerne, aufgrund der Unfähigkeit der Politik, gute Chancen, dies auch vor Schiedsgerichten und ordentlichen Gerichten durchzusetzen.
Es wird aber auf einen Atommüllkompromis hinauslaufen. Die Konzerne sind dann ihre Verpflichtungen los und der Staat muss vorerst nicht so viel löhnen. Sollen sich die anderen in einigen Jahren darum kümmern, wenn die Probleme schlagend werden. Da ist der Politiker schon aus dem Amt und der Bürger als Zahlmeister tut was er am besten kann, nämlich zahlen.

So hat die Politik in Sachen Atom schon immer gehandelt.
Rücklagen für die Lagerung und den Rückbau anlegen? Ok, dazu verpflichten wir sie, aber die Kohle sollen sie selbst verwalten.
Ups, die Konzerne sind plötzlich nicht mehr so liquide, wie früher und die Rücklagen sind plötzlich viel niedriger als benötigt. Tja, da muss nun wohl neu verhandelt werden und ein Kompromis muss her, indem der Staat mal wieder einspringt. Problem gelöst. Zumindest für die Konzerne die jahrzehntelang mit den KKWs Kohle gescheffelt, aber für die Nachfolgekosten nur mehr wenig Geld haben.
Gewinne werden privatisiert, Verpflichtungen werden sozialisiert.
 

TheOnly1

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Wer ernsthaft gedacht hatte, dass es nicht der Steuerzahler sein würde, der diese so genannte "Energiewende" auch bis auf den letzten Cent alleine bezahlen würde, der hat vermutlich die letzten 60 Jahre Marktwirtschaft verschlafen...
Es war doch VÖLLIG klar, dass es so kommen würde.
 

Dieter85

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Wenn der Schaden tatsächlich so groß ist, dann haben die Konzerne, aufgrund der Unfähigkeit der Politik, gute Chancen, dies auch vor Schiedsgerichten und ordentlichen Gerichten durchzusetzen.

Unsinn.
Allerdings können sich die Energiekonzerne die bisher im Raum stehende Summe von fast 20 Milliarden Euro als Entschädigung abschminken. Experten rechnen nicht einmal mit einer Milliarde Euro - wenn überhaupt.
http://m.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/a-1124654.html
 

TBow

The REAL Cheshire Cat

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Nö, da ich explizit von tatsächlichen Schäden gesprochen habe, was du ja auch gequotet hast.

Liest man in deinem verlinkten Artikel, dann erfährt man auch, wieso Experten 20 Mrd für nicht nachvollziehbar halten.

Jedoch fehlten dem im Juli 2011 beschlossenen Atomausstiegsgesetz in der Tat Kompensationsregeln - allerdings nur für zwei Fälle: Vattenfall und RWE hatten zuvor Reststrommengen für einige ihre Meiler - einmal Krümmel und einmal Mülheim-Kärlich - zugesagt bekommen, die wieder gestrichen wurden. So konnten die Konzerne die vereinbarten Strommengen nicht produzieren.

Auch Investitionen in die AKW sind zu entschädigen - jene von Dezember 2010, als Bundeskanzlerin Angela Merkel den Atomausstieg der Vorgängerregierung einkassierte, bis März 2011... Ein kurzer Zeitraum...

Prozessbeobachter und -beteiligte erwarten angesichts dessen, dass maximal wenige Milliarden Euro an Entschädigung zusammenkommen.
Sprich, der Schaden ist nicht hoch, darum auch keine hohe Entschädigung.
 
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