Situation im Irak, Syrien - IS, Kurden

[Harley Quinn]

Re: Situation im Irak

Klar mögen ihn die Kurden - seit er an der Macht ist drehen die Uhren in der Türkei rückwärts und Atatürk muss bei dessen Politik im Grab rotieren...

Das stellst du viel zu einfach dar. Seitdem Erdogan an der Macht ist, hat sich die Türkei extrem weiterentwickelt. Wirtschaftlich, Kurdenfrage etc., aber was so Demokrtaische Dinge angeht, Pressefreiheit, Meinungsfreiheit und so weiter, da hast du schon Recht. Bei diesem Thema spielt das aber nicht so eine Rolle.

Er wird gewählt, weil es den Menschen gut geht und die anderen Parteien die reinste Katastrophe sind.

Die Peschmerga sind PKK Sympathisanten. Was denen geliefert wird landet früher oder später bei der PKK.

So ist es

 

[hasennase]

Re: Situation im Irak

es kann durchaus zu einer unabhängigkeitserklärung der kurden und zu der gründung der kurden republik kommen.
die fehler die die schiiten mit maliki gemacht haben sind schon ein vorsätzliches zerstören der basis des irakischen staates.
sunniten und schiiten können keinen gemeinsamen staat bilden. wenn der süden mit den schiiten sich an iran wendet gibt es krieg mit den golfstaaten.
die dann staatenlosen sunniten die in der mitte zwischen schiiten und kurden hängen bleiben als rest übrig und werden sich zum hort des terrors entwickeln.
das kann noch richtig böse werden.

 

[Harley Quinn]

Re: Situation im Irak

Es wird Frieden, Demokratie und Sieg für die Kurden geben - aber keinen Nationalstaat. Der steht nicht auf unserer Agenda. Jeder Kurde denkt an Unabhängigkeit, Freiheit und einen Nationalstaat. Wir sagen: Ja zur Freiheit aber Nein zum Nationalstaat. Der Staat ist die Quelle der Gewalt und löst die Probleme der Menschen nicht. Wir wollen das im Mittleren Osten ändern. Wir wollen einen „Demokratischen Konföderalismus": Menschen aller Nationen und Religionen können daran teilhaben und leben wie Brüder und Schwestern zusammen.

http://diepresse.com/home/politik/a...KK_Wir-wollen-keinen-kurdischen-Nationalstaat

Die PKK zum Beispiel will gar keinen eigenen Nationalstaat. Man sollte die Kurden fragen, was sie wollen.

Ein eigener Staat ist eine riesen Verantwortung. Du bist ein kleiner Fleck, umzingelt von Gegnern. Ich denke für die Kurden ist es besser, wenn sie keinen eigenen Staat haben. Den Kurden würde es am besten gehen, wenn sie sich der Türkei anschließen.

 

[poesie noire]

Re: Situation im Irak

@War-10-ck:

Eigentlich wollte ich nur still mitlesen, möchte jetzt aber doch einen Einwand/Frage anbringen. Du schreibst, man soll im Irak eine politische Lösung anstreben. Glaubst du das ist möglich? Der IS sind Extremisten einer neuen Qualität und ich hege meine Zweifel, dass sie das Feld auf politischem Weg räumen.

p n

 

[Pleitgengeier]

Re: Situation im Irak

Diese politische Lösung hätte es schon viel früher gebraucht...

Es war doch irgendwie schon damals klar, dass der Sturz von Saddam Hussein ein Machtvakuum erzeugt, das nichts gutes hervorbringen wird...

 

[Harley Quinn]

Re: Situation im Irak

Bagdad gibt Saudi Arabien schuld, die ISIS mit Waffen unterstützt zu haben. (Ist ja bekannt, dass sie die Schiiten nicht mögen)

Saudi Arabien bezieht die meisten Waffen aus Deutschland.

Letztendlich wird dort ein Massaker veranstaltet und beide Seiten werden Waffen aus Deutschland haben. Das muss man sich mal vorstellen.

Da können sich die Gewerkschaften bedanken, dass ihre Arbeitsplätze mit einem Bürgerkrieg erhalten werden.

-----

Man hätte niemals Saudi Arabien mit Waffen zuknallen dürfen. Das ist keine Demokratie und trotzdem wurde an die Waffen verkauft. Was hat die Politiker eigentlich geritten?

 

[Pleitgengeier]

Re: Situation im Irak

Letztendlich wird dort ein Massaker veranstaltet und beide Seiten werden Waffen aus Deutschland haben. Das muss man sich mal vorstellen.

Deutschland macht es eben richtig...

Die Amis (und früher die Sowjetunion) haben in ihren Stellvertreter- und Angriffskriegen Menschen und Material verheizt.

Deutschland gibt sich neutral und verkauft die Waffen - notfalls auch an beide Seite...

 

[TBow]

Re: Situation im Irak

Deutschland macht es eben richtig...

Deutschland gibt sich neutral und verkauft die Waffen - notfalls auch an beide Seite...

Erinneert mich an den Film "Lord of war".
Der Waffenschieber Yuri Orlov (Nicolas Cage) hats genau so gehalten.

 

[War-10-ck]

Re: Situation im Irak

@poesie noire: Anders gefragt, denkst du es wäre eine Lösung alle Extremisten zu töten oder zu unterdrücken? Was anderes steht gegenüber einer politischen Lösung nämlich nicht als Alternative.

 

[Nero]

Re: Situation im Irak

Ganz blöd wird es, wenn wir die Waffen liefern und diese in falsche Hände gelangen.

In die falschen Hände gelangen - vielleicht waren sie schon in falschen Händen? Nämlich in deutschen?

So könnte IS-Miliz ein Lager, in dem sich die gelieferten Waffen befinden, angreifen und übernehmen.

Diese Risiko besteht überall und immer.

 

[Harley Quinn]

Re: Situation im Irak

Wer weiß, vielleicht sind die Waffen auch in den richtigen Händen, denn Waffen werden zum töten gemacht.

 

[War-10-ck]

Re: Situation im Irak

Wer weiß, vielleicht sind die Waffen auch in den richtigen Händen, denn Waffen werden zum töten gemacht.

Super Sache, mit solchen Aussagen ziest du das Niveau um Meilen runter.

 

[Harley Quinn]

Re: Situation im Irak

@War-10-ck:

Sry, das bezog sich nicht auf Deutschland und Deutsche, sondern Allgemein auf die Waffenindustrie in allen Ländern.

Damit wollte ich sagen, dass wenn man so skrupellos ist und in Dritte Welt Länder Waffen exportiert, dann weiß man schon vorher, was damit gemacht wird und wofür die Waffen sind.

Deswegen, gibt es überhaupt Staaten bei denen es falsch oder richtig ist? Ist immer eine Frage des Standpunktes.

Entweder ist es immer falsch, oder es ist immer richtig. Vielleicht sind wir ja die bösen, die Waffen produzieren, die für etwas böses gedacht sind, verstehst?

Das ist genau so wie die Frage, ob man in einem Spiel Gewinnen kann, wenn man bewusst verlieren möchte.

 

[Nero]

Re: Situation im Irak

Anders gefragt, denkst du es wäre eine Lösung alle Extremisten zu töten oder zu unterdrücken? Was anderes steht gegenüber einer politischen Lösung nämlich nicht als Alternative.

Es gibt doch gute Beispiele, wie man es am besten macht. Die Deutschen unter Hitler waren schlimmer als ISIS, und dort hatte es auch geklappt:

1. Vernichtende militärische Niederlage.

2. Reeducation.

 

[Harley Quinn]

Re: Situation im Irak

@Nero:

Das hat ja Prima geklappt, wenn heutzutage Deutschland wieder einer der größten Waffenlieferanten der Welt ist.

Deutschland mischt wieder überall mit.

Der Unterschied ist, dass es für den Irak niemals einen Marshall-Plan geben wird. Denn der Wiederaufbau ist doppelt so wichtig.

In die Steinzeit zurückbomben und dann hoffen, dass dort was fruchtbares wächst?

Vor allem, wie vernichtet man eigentlich Guerilla militärisch?

 

[Nero]

Re: Situation im Irak

Das hat ja Prima geklappt, wenn heutzutage Deutschland wieder einer der größten Waffenlieferanten der Welt ist.

Die Zahlen täuschen. Als drittgößter Waffebverkäufer rangirt die BRD immen noch unter "Ferner liefen".

Deutschland mischt wieder überall mit.

Gauck und von der Leyen quasseln überall mit. Aber wenn die Kurden alten Krempel aus Bundeswehrbeständen bekommen sollen, hat die Bundewehr nicht einen leistungsfähigen Flieger, Das war schon der Grund, warum die UN deutsche Hilfe in Zentralafrika abgelehnt haben.

Der Unterschied ist, dass es für den Irak niemals einen Marshall-Plan geben wird. Denn der Wiederaufbau ist doppelt so wichtig.

Für die Mineralölkonzerne, deshalb geht es damit ganz schnell.

In die Steinzeit zurückbomben und dann hoffen, dass dort was fruchtbares wächst?

Blöder Spruch, das mit der Steinzeit. Die war nämlich ganz schön.

Vor allem, wie vernichtet man eigentlich Guerilla militärisch?

IS ist keine Guerilla.

 

[KaPiTN]

Re: Situation im Irak

Vernichten? Wahrscheinlich gar nicht. Aber vielleicht lokal binden?

Ich meine, bei Völkermord würde ich ja vielleicht erwarten, daß die sogenannte Völkergemeinschaft aktiv wird, auch militärisch.

Aber wenn ich zwei Problemzonen habe, und diese sind benachbart, warum nicht Feuer mit Feuer bekämpfen und der Rest der Welt hat seine Ruhe?

Dann müßte man natürlich, wenn die Kurden dereinst zu sehr die Oberhand gewinnen sollten, auch die ISIS mit Waffen versorgen. Da erwarte ich dann ganz besonders raffinierte und phantasievolle Begründungen/Rechtfertigungen.

 

[Nero]

Re: Situation im Irak

Da erwarte ich dann ganz besonders raffinierte und phantasievolle Begründungen/Rechtfertigungen.

Ist doch eine alter Hut: "Gleichgewicht des Schreckens"

 

[gelöschter Benutzer]

Re: Situation im Irak

eigentlich ist das ja auch alles Aufgabe der Amis.
Die haben ja im Irakkrieg die Region destabilisiert. Illegaler Weise.

 

[KaPiTN]

Re: Situation im Irak

Und die lehnen sich dann z.B. beim Gaza-Konflikt zurück? Sollen mal die Deutschen machen?