• Hallo liebe Userinnen und User,

    nach bereits längeren Planungen und Vorbereitungen sind wir nun von vBulletin auf Xenforo umgestiegen. Die Umstellung musste leider aufgrund der Serverprobleme der letzten Tage notgedrungen vorverlegt werden. Das neue Forum ist soweit voll funktionsfähig, allerdings sind noch nicht alle der gewohnten Funktionen vorhanden. Nach Möglichkeit werden wir sie in den nächsten Wochen nachrüsten. Dafür sollte es nun einige der Probleme lösen, die wir in den letzten Tagen, Wochen und Monaten hatten. Auch der Server ist nun potenter als bei unserem alten Hoster, wodurch wir nun langfristig den Tank mit Bytes vollgetankt haben.

    Anfangs mag die neue Boardsoftware etwas ungewohnt sein, aber man findet sich recht schnell ein. Wir wissen, dass ihr alle Gewohnheitstiere seid, aber gebt dem neuen Board eine Chance.
    Sollte etwas der neuen oder auch gewohnten Funktionen unklar sein, könnt ihr den "Wo issn da der Button zu"-Thread im Feedback nutzen. Bugs meldet ihr bitte im Bugtracker, es wird sicher welche geben die uns noch nicht aufgefallen sind. Ich werde das dann versuchen, halbwegs im Startbeitrag übersichtlich zu halten, was an Arbeit noch aussteht.

    Neu ist, dass die Boardsoftware deutlich besser für Mobiltelefone und diverse Endgeräte geeignet ist und nun auch im mobilen Style alle Funktionen verfügbar sind. Am Desktop findet ihr oben rechts sowohl den Umschalter zwischen hellem und dunklem Style. Am Handy ist der Hell-/Dunkelschalter am Ende der Seite. Damit sollte zukünftig jeder sein Board so konfigurieren können, wie es ihm am liebsten ist.


    Die restlichen Funktionen sollten eigentlich soweit wie gewohnt funktionieren. Einfach mal ein wenig damit spielen oder bei Unklarheiten im Thread nachfragen. Viel Spaß im ngb 2.0.

[Threadspiel] Wann hat Cheryl Geburtstag?

Dorfdisko

Tanz mit mir!

Dorfdisko
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Vielleicht kennt ihr es schon, das Rätsel ist gerade viral gegangen.
Unter anderem deshalb, weil es nicht nur ganz nett ist, sondern weil wohl viele die Lösung auch nicht nachvollziehen können.
Da ich gerade selbst ein populäres Mathebuch lese und dazu einen Blog über Zufall, Wahrscheinlichkeiten und Statistik, kam mir das Rätsel gerade Recht und hat mir Spaß gemacht.
Deshalb wollte ich es hier noch mal rein stellen, vielleicht habt ihr auch ein wenig Lust auf Knobelei.

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Dorfdisko

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Dorfdisko
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Jep.
Aber viral wurde es dann ja, weil viele die Logik dahinter nicht sehen, auch, wenn ihnen der Lösungsweg genannt wird.

Und das ist auch nichts Verwerfliches, wie ich gerade in dem erwähnten Blog gelesen habe.

Die Lösung für das berühmte Ziegenproblem bzw. dem Problem mit den 3 Türen und dem Hauptgewinn und zwei Zonks soll, als sie im TV genannt wurde, dazu geführt haben, dass selbst gestandene Mathematikprofessoren diese Lösung angezweifelt haben und erbitterte Diskussionen darum geführt haben.
Eine Koryphäe der Mathematik soll es zum Beispiel erst geglaubt haben, als ihm eine Simulation am Computer gezeigt hat, dass die Lösung korrekt ist.

Weil Logik eben oft der Intuition widerspricht, zumindest im Bereich der Wahrscheinlichkeitsberechnung.
Aber auch bei Problemen wie hier oder beim Rätsel der Gurke, die über den Tag verteilt die Hälfte ihres Wasseranteils durch Verdunstung verliert.Da hab
ich selbst schon sehr viele Menschen erlebt, welche die Lösung einfach nicht akzeptieren wollten, obwohl sie streng logisch ist.

Ich mag so was. :-)
 

Dorfdisko

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Dorfdisko
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Morgen Abend.
Damit man noch etwas knobeln kann.

Wenn wer anders will, dann kann ich natürlich niemanden hindern.
 

BurnerR

Bot #0384479

BurnerR
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Aber viral wurde es dann ja, weil viele die Logik dahinter nicht sehen, auch, wenn ihnen der Lösungsweg genannt wird.
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Dann fehlt denen einfach der Sinn für Logik. Nichts anderes ist das Rätsel.

Die Lösung für das berühmte Ziegenproblem bzw. dem Problem mit den 3 Türen und dem Hauptgewinn und zwei Zonks soll, als sie im TV genannt wurde, dazu geführt haben, dass selbst gestandene Mathematikprofessoren diese Lösung angezweifelt haben und erbitterte Diskussionen darum geführt haben.
Eine Koryphäe der Mathematik soll es zum Beispiel erst geglaubt haben, als ihm eine Simulation am Computer gezeigt hat, dass die Lösung korrekt ist.
Zum Vergrößern anklicken....
Würde mich doch sehr wundern. Aber man kann es sich mit 100 Türen und einem Gewinn vorstellen. Aus den 100 Türen suche ich mir eine raus. Jetzt werden 98 Türen weggenommen so das nur noch meine gewählte und eine weitere übrig bleibt...
 

Dorfdisko

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Dorfdisko
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@BurnerR
Genau, der Sinn für Logik, weil Logik oft der Intuition widerspricht.

Kannst du das Rätsel aus dem Opener knacken?
 

BurnerR

Bot #0384479

BurnerR
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Gern.
Die beiden akteure haben jeweils eine Information bekommen "Monat" und "Tag" wir finden heraus welcher Monat bzw. welcher Tag ihnen genannt wurde. Wir gehen übrigens immer davon aus, dass beide Akteure unseren Gedankengang auch so gehabt haben und damit auf dem selben Informationsstand sind wie wir. Sie sind in dem Sinne "perfekte Logiker" die sofort alle Fälle ausschließen können die man aufgrund aller zu dem jeweiligen Zeitpunkt gegebenen Informationen ausschließen kann.
Die Monate Mai und Juni enthalten Tage die nirgendwo anders vorkommen.
Angenommen der Geburtstag liege im Mai. Diese Information ist dann Albert bekannt. Es könnte dann aber der 19 Mai sein. In diesem Fall hätte Bernard die Information "19" erhalten. Das reicht aber um den gesamten Geburtstag zu haben da die 19 nur einmal in der Liste auftaucht.
Albert sagt aber das er wisse, dass Bernard das genaue Datum nicht kenne. Also kann es nicht der Mai sein denn wie gerade ausgeführt würde Albert dann nicht mit Sicherheit sagen können ob Bernard nicht schon aufgrund des Tages das gesamte Datum kennt. Das selbe Argument lässt sich für den Juni anführen.
Bleiben noch Juli und August.
Bernard sagt nun er wisse das Datum. Also hat er nicht als Info "14" erhalten denn dann könnte es noch Juli 14 oder August 14 sein. Er hat also 15, 16 oder 17 als Info erhalten.
Das alles ist auch Albert bekannt und er behauptet er kenne nun auch das Datum. Das kann aber nur sein wenn ihm "Juli" mitgeteilt wurde denn im Falle "August" wüsste Albert nicht ob es der 15. oder 17. ist.
Der 14. kann es aber nicht sein wie wir bereits wissen also bleibt nur noch der 16. Juni übrig.


Bei Stochastik gebe ich dir absolut recht was die Intuition angeht. Logik im engeren Sinne, wie hier, ist mir aber nie als kontraintuitiv begegnet, nur relativ schwer zugänglich.
 
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Dorfdisko

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Dorfdisko
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Schön erklärt.
Bin gespannt, ob hier wer mit der Erklärung Schwierigkeiten hat.

Völlig Recht hast du mit der Vorraussetzung, dass beide absolute Logiker sein müssen und das auch gegenseitig voneinander wissen müssen.
Bei meinem ersten Logikrätsel dieser Art war mir das nicht bekannt und ich bin erst auf die Lösung gekommen, als ich noch diese Extrainfo bekam.
Vielleicht kennst du auch dieses Rätsel ja auch?
Es geht um vier Gefangene mit schwarzen oder weißen Hüten, einer der Vier in einem separaten Raum. Sagt dir das was?
Falls ja, wenn noch mehr solcher Rätsel bekannt sind, gerne immer her damit.
Stichpunkte reichen auch, falls ich sie schon kenne oder um sie eventuell selbst per Google zu finden.

Da fällt mir ein, ich habe vor langer Zeit mal ein sehr geiles und kompliziertes Rätsel von der Aufgabenstellung her gehört.
Aber ich komme nicht mehr drauf, worum es genau ging, auch Google half nicht weiter.
Es ging um Hausnummern, ich glaube auch um Namen und um das Alter der Beteiligten. Alles Hinweise, die erst nicht zusammenhingen und mit denen man auf etwas schließen können sollte, was ebenfalls nicht mit den anderen Dingen zusammenhing. Aber über mehr als drei Überlegungsrunden dann eben doch zu einer Lösung führte.
Falls das jemanden bekannt vorkommt, so möge er/sie mich erhellen!
 

Bruder Mad

Pottblach™

Bruder Mad
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Mitten im Pott!
Jaja, die Logik...

Kennt ihr das hier?

Aus einem Vorschultest:

In welche Richtung fährt der Bus?

vorschultest-bus.jpg



Natürlich nach links!
Wenn er nach rechts fahren würde, würde man die Türen sehen!

Diese Frage können übrigens die meisten Vorschulkinder richtig beantworten... :D
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