Windows - DualBoot vs. Virtuelle Maschine

[benzolsaeure415]

Hallo Leute,

ehrlich gesagt weiß ich nicht ob ich im richtigen Forum bin, aber ich denke schon.

Letzte Woche habe ich mir einen neuen PC gekauft. Dafür habe ich auch ne Lizenz für Windows 7 Ultimate 64bit. Aber um das vorweg zu nehmen ich werde wohl oder übel das Upgrade auf Win10 mitnehmen.
Da ich aber Computerspiele spielen will - überwiegend ältere, d.h. Bj 2003-2010 - mache ich mir schon lange über die Kompatibilität Sorgen. Drfuture hat mir im Hardware-Kaufberatungsthread bei meiner Frage nach DualBoot die Virtuelle Maschine vorgeschlagen. Das hört sich ja gut an, aber alles was Google mir dazu sagt is, dass das nicht so gut ist, wenn man damit Spiele ausführen will. Das hängt wohl damit zusammen, dass die VM keinen dierekten Zugriff auf meine Graka hat oder so ähnlich.

Letztlich habe ich aber nur ältere Suchergebnisse erhalten und wollte mal euch fragen, ob ihr was neues wisst - bezüglich der Spieletauglichkeit von VM-Software.

Aja, wenn das ganze auf n DualBoot rausläuft - was ich befürchte - könnt ihr mir sagen ob (und wenn ja wo) man WindowsXP legal und kostenlos bekommt? Will da eigentlich nicht nochmal 50€ ausgeben.....

Was taugt dieser XP-Modus in dem Zusammenhang? Hat damit jemand Erfahrung? Und wird es den auch unter Win10 geben?
http://windows.microsoft.com/de-de/windows7/install-and-use-windows-xp-mode-in-windows-7


Thx

 

[drfuture]

Warum genau sollte es winxp legal kostenlos geben?
Außerdem würde ich sowas ausschließlich ohne installation der Netzwerkkarte betreiben.

Zumindest VMWare kann auch Direct3D und ähnliches.
Spiele Bj. 2003-2010 sollten aber eigentlich größtenteils auf Win10 laufen, wenn nicht könnte man sich eher damit beschäftigen warum diese nicht laufen.
Alles was auf XP lief kann zu 95% auch unter Win7 und damit theo. auch auf Win10 zum laufen gebracht werden. Das System bietet dafür einen eingebauten Kompatibilitäts-Layer (Nicht nur rechtsklick -> Kompatibilitätsmodus, das ist die einfache variante, man kann diese Vorlagen auch im Detail anpassen)

Dummerweise gibt es aktuell glaune ich keine VMWare-Version mehr kostenfrei - das überprüfe ich aber noch.
Wie es bei anderen aktuellen Versionen von VirtualBox aussieht gucke ich mir auch an - spiele so selten in vm's ^^

Für Dos-Spiele wiederum gibt es einen wunderbaren dos-emulater (DOSBox) für aktuelle Betriebssysteme mit dem auch uralt-spiele auf aktuellem os laufen.

 

[thom53281]

Es kommt wohl bei vielem auch darauf an, welche Spiele gespielt werden sollen. Bei graphisch unaufwändigen Spielen sollte man auch in einer virtuellen Maschine keine allzugroßen Probleme haben. Zumindest wenn der Host ausreichend Performance hat. Der XP-Modus ist im übrigen auch nichts anderes als ein virtualisiertes Windows XP.

Windows XP sollte man im Verwandten-/Bekanntenkreis sicherlich umsonst bekommen. Gibt bestimmt ein paar Leute, die noch einen alten PC im Keller haben, wo man nur die Lizenz abziehen muss. Oder gleich die ganze Kiste einsacken (z. B. über KVM-Switch anschließen). Windows XP auf aktueller Hardware zu installieren, könnte leicht auch in Bastelei ausarten wenn der Hersteller keine XP-Treiber mehr bietet.

 

[benzolsaeure415]

Ja Dosbox kenn ich. Siedler 2, Prince of Persia und so.
Aber was ich mein und was mir wirklich am Herzen liegt ist z.B. Crysis 1 und Risen. Das lief in Win7 schon mit ärgerlichen Macken. Aber naja kann sein, dass ihr recht habt und ich mir umsonst Sorgen mache. Wäre toll wenn noch ne kostenfreie VMWare zu haben wäre - ansonsten scheue ich eigentlich keine Kosten, wenn mir dadurch ein Strapazenfreies Spielen ermöglicht wird

Und noch was!! fast vergessen: Einen Großteil der Spiele habe ich über Steam gekauft....

 

[The_Emperor]

Ich würde zum Zocken alter Games weder eine VM noch Dualboot empfehlen. Ich würde eher einen kleinen billigen PC wie diesen hier kaufen, zwei GB RAM und eine alte Notebookfestplatte einbauen und Windows 10 in der 32-Bit Version darauf installieren. Vorher aber unbedingt testen ob das Spiel das du spielen willst wirklich nicht zu der 64-Bit Version von Windows 10 kompatibel ist. Ich kann Spiele unter Windows 10 x64 direkt spielen die sich unter Windows 7 nur im Kompatibilitätsmodus starten ließen oder garnicht liefen. So lassen sich zB. DOOM95, Hexen, Dungeon Keeper und Fallout (erster Teil) unter der 64-Bit Version von Windows 10 ohne Kompatibilitätsmodus starten und ich rede hier von Spielen die um die 20 Jahre alt sind. Dann gibt's auch noch Spiele wie Syndicate Wars die sich mit einem Fan-Patch 64-Bit kompatibel machen lassen. Das einzige Spiel dass ich bisher nicht unter W10 zum Laufen brachte war "Commandos: Hinter feindlichen Linien", das hat aber auch schon unter Windows 7 nicht funktioniert. Nenne mal ein paar Titel von Spielen damit ich eine Vorstellung davon bekomme was Sache ist.

Edit: Crysis lief bei mir einwandfrei unter Windows 7 x64, würde mich wundern wenn es nicht unter Windows 10 funktioniert. Der VM-Ware Player ist übrigens nach wie vor kostenlos erhältlich. Man muss maximal ein Formular mit Fake-Daten ausfüllen.

 

[drfuture]

@The_Emperor: Commandos soll angeblich mit diesem Patch lauffähig sein https://sites.google.com/site/belcommandos/Home/CommandosUltimateFix.rar?attredirects=0

@Vmware-player jop stimmt - für Privat, passt
Download hier

 

[benzolsaeure415]

Also wie gesagt Risen, auch die Nachfolger, Teil 2 und 3.
-Gothic 1,2,3
-alle Crysis Teile
-Prince of Persia (Sands of Time, Warrior Within, T2T)
-Anno 1602
-Battlefield 2
-Command and Conquer: Generals ZH
-Call of Duty 2-6
-Empire Earth I+II
-Far Cry 1
-NfS Underground + Most Wanted
-Return to Castle Wolfenstein + Wolfenstein (2009)
-Siedler 2-6
-Worms Armageddon
-Area51
-Assassin's Creed 1 + 2
-Bioshock 1+2

Ja da sind neuere au dabei, aber das sind so die Teile bei denen ich mir Sorgen mach. Tomb Raider, Shaddow Warrior (2013?), Dishonored, Far Cry 3 und Bioshock Infinite werden schon gehen.

 

[drfuture]

Hier gibts ne Liste - die sicher nicht vollständig - aber ein Anfang ist ;D
http://answers.microsoft.com/en-us/...t/a31335a8-730f-4ac9-8c19-7c8c3a664ced?auth=1

 

[benzolsaeure415]

Die Liste ist schon mal sehr interessant. Danke!
Bleibt abzuwarten was noch alles nicht geht....

Was meintest du eig mit dem Kompatibilitätsmodus mit den Details?

Das System bietet dafür einen eingebauten Kompatibilitäts-Layer (Nicht nur rechtsklick -> Kompatibilitätsmodus, das ist die einfache variante, man kann diese Vorlagen auch im Detail anpassen)

 

[drfuture]

Auszug aus MS-Technet

Anwendungskompatibilität und -virtualisierung
Eines der häufigsten Probleme bei einer Desktopbereitstellung ist das der Anwendungskompatibilität, besonders bei ältern Anwendungen (die unter Umständen nicht mehr unterstützt werden). Diese können aber dennoch geschäftskritisch sein, weshalb Sie sie identifizieren und unterbringen müssen. Vor der eigentlichen Bereitstellung kann das Application Compatibility Toolkit (ACT) Ihnen dabei helfen, Probleme mit der Anwendungskompatibilität zu lösen.

ACT hilft Ihnen dabei, vorhandene Anwendungen durch Identifizierung von potenziellen Duplikaten, konfliktverursachenden Versionen usw. zu rationalisieren. Aufgrund der Standardisierung des Anwendungspools im gesamten Unternehmen können Sie die Anzahl der Anwendungen reduzieren, die vor der Bereitstellung getestet werden müssen.

Nach Abschluss der Rationalisierung kann mit ACT die Windows 7-Kompatibilität für jede Anwendung getestet werden. Dies kann zum Beispiel einfach die Angabe der vom Anwendungshersteller bereitgestellten Informationen sein, die darauf hinweisen, ob die Anwendung kompatibel ist. In manchen Fällen haben Sie es jedoch möglicherweise mit internen Anwendungen zu tun, die ausführlicher getestet werden müssen. Vielleicht haben Sie es auch mit bekannten inkompatiblen Anwendungen zu tun, deren Probleme behoben werden müssen, damit sie einwandfrei mit Windows 7 funktionieren.

Für manche Anwendungen können Sie Kompatibilitätspatches (auch als Shims bezeichnet) verwenden. Dank dieser Shims können Sie die Einsetzbarkeit einer großen Anzahl zuvor inkompatibler Anwendungen mit Windows 7 schnell und einfach ermöglichen. Zum Beispiel gibt es Shims, die einer Anwendung vortäuschen, dass sie als Administrator ausgeführt wird, auch wenn dies nicht der Fall ist. Shims können auch eine Ausführung unter Windows XP vortäuschen, obwohl tatsächlich Windows 7 installiert ist.

 

[electric.larry]

Tomb Raider (2013, Square Enix) spiel ich momentan auf Win 8 ohne Probleme.

Hatte es vorher auf der selben Hardware in einer Windows 10 Virtual Box unter Linux installiert, wo es nur ziemlich träge gelaufen ist. Kann aber auch daran liegen, dass das OS schon so viel Leistung schluckt und du mit Win XP besser fährst.

Eine XP Version für deine VM bekommst du kostenlos von Microsoft. Empfehl dir Virtual Box zu installieren und das zugehörige Image hier zu ziehen: https://dev.windows.com/en-us/microsoft-edge/tools/vms/windows/
Ist eigentlich zum Testen von alten MS Browsern gedacht, sollt aber auch für die alten Games funktionieren.

 

[drfuture]

Die Version muss halt immer aktualisiert werden - das vm-image läuft alle glaube 6? Monate ab.
aber nach wie vor wird es wohl eh so sein das quasie alles ohne VM läuft

 

[musv]

VMWare gibt hier die Anleitung, wie man 3d-Beschleunigung für das Gastsystem aktivieren kann.

Liest man aber diesen Foreneintrag, dann dürfte die Beschleunigung für Spiele nicht ausreichen.

Folgende Möglichkeiten hast du:

• 1-Rechner-Lösung mit VMWare: Weiß nicht, ob VMWare selbst das auch kann. Mit Xen kannst du PCI-Devices durchschleifen. Heißt im Klartext, du könntest eine 2. Grafikkarte nativ aus dem Gastsystem ansprechen. Vorteil: Durch die Virtualisierungsschicht hast du abgesehen von der nativ angesprochenen Grafikkarte keine Treiberprobleme. Nachteil: Du brauchst 'ne 2. Grafikkarte.
• Dual-Boot: Früher war mal die Treiberverfügbarkeit unter Windows der große Vorteil gegenüber Linux. Heute ist es genau umgekehrt. Bei neueren Rechnern wird's wohl eng mit WinXP-Treibern werden.
• Zweitrechner: Ist in der Tat die sicherste Lösung. Du musst dann halt im Bedarfsfall den Monitor umschalten oder umstecken.

 

[sia]

Dual Boot mit Win8/10 ist hier wohl besser, Xen-Passthrough wäre das Optimum, ist aber exorbitant komplizierter einzurichten. EDIT: Xen Passthrough geht iirc auch mit interner GPU für Linux und dedizierter für Windows, nagelt mich hier aber nicht fest.

Wenn Crysis nicht wäre, könntest Du Dich auch mal bei WINE umschauen. Die haben ne Datenbank, was läuft – ab "gold" kannst du davon ausgehen dass das Spiel einigermaßen funktioniert.

 

[benzolsaeure415]

Nachteil: Du brauchst 'ne 2. Grafikkarte.

Hätte ja eh ne zweite im i5: ne HD 4600
aber das wäre wohl zu einfach....

 

[drfuture]

Es gibt sogar spezielle Grakas für 3D-Anwendungen in z.B. vmware... AutoCAD in VM's ist alles kein Thema...
nur disskutieren wir ja über was - was es evtl. alles nicht braucht

Installier doch mal und starte jedes Spiel... wenn eines nicht geht kümmern wir uns drum

 

[benzolsaeure415]

Stimmt du hast recht.
Naja ich mach dann wohl n neuen Thread auf, wenns soweit ist. Bei meinem Glück wirds bald soweit sein

Auf jeden Fall danke für die vielen Antworten. Ich sehe, dass sich da einige Möglichkeiten ergeben.

 

[musv]

Hätte ja eh ne zweite im i5: ne HD 4600
aber das wäre wohl zu einfach....

Nö, das sollte dann schon gehen. Um's aber nicht ganz so angenehm zu gestalten, solltest du Dir im Klaren sein, dass du dann den Monitor auch immer umstöpseln musst (interne <-> dedizierte Graka).

http://wiki.xenproject.org/wiki/Xen_VGA_Passthrough

 

[The_Emperor]

...oder den Monitor mit einem zweiten Kabel an den OnBoard-Ausgang anschließen. So müsste man am Monitor lediglich die Quelle switchen.

 

[eraser]

Ich weiss nicht ob es in jeder Virtualisierungssoftware der Fall ist, aber unter Virtualbox läuft lizenzbedingt von einem Mehrkernprozessor nur ein Kern, daher wohl zum spielen nicht zu gebrauchen.