Regierungen und Bevölkerungen durch Flüchtlingswelle überfordert?

[Felsen]

Seehofer: Berlin ohne Plan

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kwt, wird eh nur gelöscht...

 

[1Bratwurstbitte]

Könnt ihr euch noch an meinen Beitrag mit dem Militärschutz für Politiker entsinnen...
Es beginnt...

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Der nächste Schritt wird sein, dass die Regierung und Mutti, die sich ja schon eingeschaltet hat
( Was diesmal wahnisnnig schnell ging, welch Wunder! )
ein Exempel statuieren wird. Entweder eine sehr empfindliche Geldstrafe die bereits vor dem Verfahren feststeht, oder sogar Knast...

Das ist genau die schlechteste Medizin gegen die Situation überhaupt. Der Mob wird das als Provkation aufassen und wird noch krasser reagieren.
Dann wird man nämlich so langsam das halbe Volk nicht mehr als Rechte bezeichnen können.

Die Situation wird ausser Kontrolle geraten, nicht nur die eigenen Parteien im Parlament werden zu tiefst in alle Richtungen ausweichen, sondern es weden sich neue Kräfte bilden, die die Macht der "Alten" schwächen wird.
Man darf ja jetzt schon den Kontrollverlust der Parteien über ihre Schäfchen beobachten.
Vorrausgesetzt, die Wahlen in diesem Land sind nicht manipuliert, wird spätestens bei der nächsten Wahl eine neue Parteilandschaft enstehen, die in keinster Weise in der Lage sein wird, das Land vernünftig unter Kontrolle zu bekommen...
Ich war bei der vorletzten als auch letzten Wahl einer der vielen Wahlhelfer und konnte mir selbst nach intensiver Recherche so manche Ergebisse bei der Stimmauszählung in keinster Form erklären, obwohl ich selbst Stimmzettel ausgezählt habe...
2017 wird sich der Wähler nicht damit zufrieden geben, wenn die Etablierten nur 5% verlieren. Selbst wenn die Bundeswehr und Polizei schon seit 2-3 Jahren aktiv "Anti-Terror-Übungen" im Land durchführt, die eigentlich Vorbereitungen auf einen Bürgerkrieg sein könnten / sind.

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Dann haben wir nämlich so ein tolles Parlament wie in Griechenland nach den Wahlen, was sich gegenseitig unter anderem nur noch blockiert.
Sofern, wie gesagt die Wahlen nicht manipuliert sind, denn es ist sehr unbequem als politische Partei keine Mehrheit zu haben...

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Die CSU versucht nun mit allen Mitteln ihre Felle zu retten und sucht ihre Meinung beim Volk...
Man wird versuchen vorsorglich erneut die NPD zu verbieten, damit man nicht mehr all zu viel Konkurenz von weiter rechts hat...
Meiner Einschätzung nach, wird die NPD 2017 NICHT mehr auf den Wahlzetteln stehen!

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Hastiges zurückrudern vom Pack Versteher...
Einfach nur erbärmlich,
es wundert mich, dass er nicht auch bereits an die Öffentlichkeit getreten ist und am rumheulen ist, dass er Drohungen und Brutalität ausgesetzt ist...

Hier haben wir einen EXTREM faden Beigeschmack die Meldung betreffend, wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob sich hier ein Journalist nur einen makaberen "Spaß" erlaubt hat, oder tatsächlich damit seine Ansichten und Empfehlungen für die kommende Zeit ausspricht...

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Wir steuern auf extremst gesichtsträchtige Zeiten zu, das habe ich euch bereits vor mehr als 3 Jahren prophezeit, und tue es noch heute.
Ich hoffe ihr verschluckt euch nicht beim lachen über meine Prophezeihungen.
Die vielen vielen Meinungen und Kommentare in den Medien, Facebook und Co. sprechen eine eindeutige Sprache. Deswegen macht Mutti jetzt auch so einen Wind darum...
Es gleicht einer Anomalie in der Geschichte der BRD und dem Wesen des Käsemichls. Man hat ja sogar schon erkannt, dass man die Kommentare und Meinungen der Leute nicht mehr zu 1000fach einfach zensieren und unterdrücken kann, weil die Masse sonst noch schneller ausflippt...

Mit der Politik werden auch sehr viele Staatsstrukturen fallen, da sie teilweise auf die Parteibücher eingeschworen waren. Es bleibt zu hoffen, dass Polizei und Bundeswehr nicht all zu sehr unter dem Umbruch leiden werden...

Man darf gespannt sein, wann die Regierung ihre wahre Fratze zeigen wird, und in wie fern eine Veränderung als positiv zu werten ist.

Vielleicht bin ich total bekloppt und bilde mir das alles ein,
eventuell treffe ich den Nagel auch genau auf den Kopf,
wir werden sehen .

 

[Dieter85]

Die Regierung scheint aber langsam ein bisschen überfordert zu sein.

Wenn du mit Regierung die Städte und Gemeinden meinst, dann ja. Auf Landes- und Bundesebene sieht es doch eher nach taktieren aus

das ist Schwachsinn. Richtig:

Der Großteil der Deutschen ist noch nicht überfordert.

Meine Aussage ist nicht Schwachsinn und deine nicht richtig. Alles an deinem Kommentar dazu ist falsch. Vlt wird deine Aussage in drei oder sechs Monaten richtig sein. Vlt auch nicht. Meine Glaskugel ist aber kaputt, daher müssen wir leider abwarten.

Du solltest dann aber die anderen Umfragen des selben Deutschlandtrends nicht unterschlagen. Da sehen nämlich die Mehrheitsverhältnisse lange nicht mehr so eindeutig aus.

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Und um den Nachfragen gleich vorzubeugen: Ja, auch Angst hat etwas mit Überforderung zu tun.

Hat es das? Wir haben schließlich auch vor Spinnen angst. Richtig echte angst, aber irrationale Angst. Und noch springen die Menschen nicht auf und schreien "aaahhh, ein Flüchtling, mach ihn weg, mach ihn weg."

Auch hier der super Tipp: abwarten, Tee trinken, in den nächsten Monaten Umfragen schauen. Dann wissen wir mehr. Diese ganzen Untergangspropheten gehen mir auf den Sack.

 

[Der3Geist]

Soll eine Umfrage für das ARD Morgenmagazin wirklich Relevant sein ?

In letzter zeit gibt es viele Umfragen zu diesem Thema, und ebenfalls viele davon wurde ohne aufsehen Entfernt.

Sich Aktuell auf solche Medien zu verlassen ist mehr als Naiv.
Um sich seine meinung zu bilden, muss man selber viel zeit Investieren und sich selber auf die suche machen.

Aber eine Umfrage im Auftrag der Öffentlich Rechtlichen kann man zur zeit Absolut nicht glauben.

*Edit*

Hier z.b. sieht es wieder ganz anderst aus

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Wenn man eine einfache suche macht, und ein paar links durchklickt, wird man sehen, dass viele Umfragen nichtmehr existieren.
Warum nur ?

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[Trolling Stone]

Hier passt einfach der vermutlich jedem bekannte Satz:
"Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast."

Es kommt darauf an, wen man fragt, also in welchem Ort, welchen Personenkreis usw, und wie man fragt (suggestiv usw).
Das hängt davon ab, welches Ergebnis man mit der Umfrage erzielen möchte.

 

[evillive]

Danit es zu Überalterungskrise gar nicht erst kommt, bringe ich mein Sprüchlein schon vorher. Wenn 50% der Population hier auf Krücken geht, ist es zu spät. Deshalb unterstützen alle Wirtschaftverbände Merkels Kurs. Die Wirtschaft hat hier nämlich investiert, sie würde durch eine Überalterungskrise viel Geld verlieren.

die Menschen passen sich ihren gegebenheiten an. hier haben wir bestimmte Einflüsse bei dennen es sich nicht rentiert Kinder zu bekommen. Deutschland hat kein Geld für Kindergärten usw.

übertrieben gesagt:
Frauen gehören nicht mehr in die Küche und sollen/wollen arbeiten usw. ... Wie will man also arbeiten und Kinder gleichzeitig haben? Verantwortungsvolle Familien entscheiden sich dann entweder für Arbeit oder Kinder.

Die Flüchtlinge werden die Gegebenheiten hier natürlich verändern. Wie sich alles entwickelt, kannst du jetzt nicht sagen.

Wenn wir davon ausgehen, dass Familien in armen Verhältnissen mehr Kinder haben als Familien in reichen Ländern, dann hast du recht. Deutschland wird zu einem armen Land und die Population wird wachsen.

 

[Trolling Stone]

Farid ist katholischer Kurde, Toni armenisch-orthodoxer Christ. In Syrien zählten sie zu einer religiösen Minderheit, der es unter dem Regime von Baschar al-Assad relativ gut ging. Aber je mehr Dschihadisten der Bürgerkrieg anzog, desto stärker gerieten Christen ins Visier von radikalen Muslimen. In Deutschland, dachten Farid und Toni, würde das anders sein. Doch dann fanden sie sich in einer Flüchtlingsunterkunft wieder, in der auch Islamisten aus Tschetschenien wohnten.

Konflikte in Flüchtlingsunterkünften und Asylbewerberheimen sind nicht ungewöhnlich. Im vergangenen Jahr attackierten radikale Tschetschenen eine moderate muslimische Familie in einem Heim in Eisenhüttenstadt, weil sie diese nicht fromm genug fanden. Manchmal kracht es zwischen Sunniten und Schiiten. Und oft führen gar nicht Religion oder Politik zum Streit, sondern Alkohol, der Lagerkoller oder persönliche Antipathien. Doch seit die Bürgerkriege in Syrien und im Irak eskalieren, steigt die Zahl der Flüchtlinge aus diesen Ländern – und eine Facette der dortigen Konflikte, nämlich die Ausgrenzung von Christen durch Islamisten, wird teilweise importiert.

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Diese schwelenden Rivalitäten müssen hier unbedingt eingegrenzt werden.
Wenn einer der Flüchtlinge nicht dazu in der Lage ist, Andersdenkende zu akzeptieren/tolerieren: Abschiebung. Hier müssen klare Grenzen gesetzt werden, aber leider wird auch diesbezüglich zu sehr gepennt. Das könnte in der Tat zu starken Problemen in der Zukunft führen.

 

[Nero]

Wenn einer der Flüchtlinge nicht dazu in der Lage ist, Andersdenkende zu akzeptieren/tolerieren: Abschiebung. Hier müssen klare Grenzen gesetzt werden, aber leider wird auch diesbezüglich zu sehr gepennt. Das könnte in der Tat zu starken Problemen in der Zukunft führen.

Niedlich, wie hier ins Blaue hinein nach Abschiebungsgründen gefahndet wird. Dem User reicht eine Pressenotiz, bei der er eine Auwahl trifft.

In der Pressenotiz heißt es auch:

Und oft führen gar nicht Religion oder Politik zum Streit, sondern Alkohol, der Lagerkoller oder persönliche Antipathien.

Diese Passage geht beim User unter. Sie würde die Dramatisierung verwässern.

 

[Earl Hickey]

Intoleranz und Alkohol . . .

. . . . Hört sich eigentlich mehr nach deutschem Stammtisch an

Geht die Integration doch schneller als gedacht?!

Apropos deutscher Stammtisch . . . .

Spoiler

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. . . bisher hatten wir wohl die meisten Argumente schon hier im Thread

 

[Nero]

Intoleranz und Alkohol . . .

. . . . Hört sich eigentlich mehr nach deutschem Stammtisch an

...wo eine besoffener Lohnschreiber den Artikel hingehauen hat, weil er den Auftrag bekam, mal was Negatives über die Flüchtlinge zu produzieren; mit Sympathie-Storys zu diesem Thema sei der Markt übersättigt.

 

[EinfachIrgendwasNeues]

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Aus deiner Quelle noch

"Ich bin mit dem BaMF in Verbindung getreten, auch mit der Polizei, aber ohne richtige Reaktion", berichtet Christian Salek. "Die haben einfach nicht ernst genommen, was ich erzählt habe. Sie haben gesagt, das ist nur ein Streit zwischen zwei Personen, zwischen zwei Ausländern, das muss man nehmen, wie es ist."

Ehrlich gesagt bin ich ziemlich überrascht dass die Polizei bei sowas so reagiert hat.
Ich verstehe zwar dass der Staat nicht immer alles mitbekommt aber ich dachte dass sowas, wenn es mitbekommen wird, verurteilt wird und vielleicht sogar für ein verwirken des Asyls führt und die Leute dann des Landes verwiesen werden.

Ehrlich gesagt kenne ich mich mit dem Asylrecht nicht sehr gut aus, weiß also nicht was alles Gründe z.B. wären dass man kein Asyl gewährt bekommt aber etwas wie in deiner Quelle als Beispiel genanntes sollte dazu führen dass die Leute dann hier kein Asyl erhalten. Wie gesagt weiß ich aber auch nicht ob dies so vielleicht schon ist und die Probleme einfach darin liegen dass sich die Leute nicht trauen so etwas anzuzeigen.
Wobei hierzu auch etwas in deiner Quelle steht

Zum einen wird die Religionszugehörigkeit von Flüchtlingen in der Regel nicht erfasst. Zum Zweiten dürften viele Betroffene vor einer Anzeige zurückschrecken – aus Angst vor Vergeltung oder weil sie befürchten, so ihre Anerkennungschancen zu verringern. Und drittens ist das Personal in den Unterkünften oft nicht in der Lage, den Grund eines Streits zu erkennen. "Es würde helfen, wenn die Heimleitungen mit der Thematik vertraut wären und wenn es mehr Sozialarbeiter gäbe, die Arabisch sprechen", sagt Ani Cakir von der Armenischen Landsmannschaft in München.

 

[Promillus]

Hat es das? Wir haben schließlich auch vor Spinnen angst. Richtig echte angst, aber irrationale Angst. Und noch springen die Menschen nicht auf und schreien "aaahhh, ein Flüchtling, mach ihn weg, mach ihn weg."

Ja, hat es. Dein Versuch, die Einwände und Sorgen von Bürgern ins Lächerliche zu ziehen, indem du sie, die Sorgen, als irrational abstempelst, ist ein billiger Taschenspielertrick, mit dem du versuchen willst vor den realen Problemen abzulenken.

Auch hier der super Tipp: abwarten, Tee trinken, in den nächsten Monaten Umfragen schauen. Dann wissen wir mehr. Diese ganzen Untergangspropheten gehen mir auf den Sack.

Genau, warten wir einfach ab. Und wenn es dann tatsächlich zu den befürchteten Spannungen und Problemen kommt, will es dann wieder keiner gewesen sein.

Und wie ich schon geschrieben hatte, mir gehen die ganzen Schönfärber auf den Sack, bei denen immer alles ganz toll wird, wenn wir uns nur ganz doll anstrengen.
Die Realität zeigt, dass dem eben nicht so ist. Ich verweise dabei zum wiederholten Male auf meine bereits genannten Zahlen, auf die ja, aus welchen Gründen auch immer, keiner eingehen will.

Ich halte es für gefährlich und verantwortungslos, sich völlig unkalkulierbare Probleme und Risiken in einer bis jetzt noch absolut unüberschaubaren Zahl ins Land zu holen, wenn noch nicht einmal die jetzt bereits real existierenden Probleme zufriedenstellend gelöst sind.

 

[Lumiere]

Ich verweise dabei zum wiederholten Male auf meine bereits genannten Zahlen, auf die ja, aus welchen Gründen auch immer, keiner eingehen will.

Vermutlich weil es sinnlos ist. Zahlen hin oder her, "Überforderung" hin oder her, wir können

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nicht ihrem Schicksal überlassen.

Btw. jedes Mal, wenn ich "Überforderung" lese oder schreibe, muss ich lachen

 

[Promillus]

Apropos deutscher Stammtisch . . . .

Spoiler

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. . . bisher hatten wir wohl die meisten Argumente schon hier im Thread

Wow, ich bin begeistert.

Da werden einfach mal ausnahmslos ALLE Argumente, die auch nur ansatzweise gegen zu viele Flüchtlinge sprechen, in einen großen Topf geworfen, einmal gut umgerührt und fertig ist der Inhalt für die große Rassismusschublade nebst passender Keule.
DAS ist deine Diskussionsgrundlage? Echt jetzt?

Aber du findest dich dabei ja in "bester" Gesellschaft und reihst dich damit in bester Manier in die Menge der anderen "Diskutanten" hier ein, die sich lieber die Augen und die Ohren zuhalten, als sich mit anderen Meinungen zu befassen, geschweige denn existierende Probleme tatsächlich auch mal als solche wahrzunehmen.

 

[accC]

Was bedeutet denn bei euch "überfordert"?
Ich habe vor 2 Seiten pauschal "nein" gesagt, weil offensichtlich fordert das "Flüchtlingsproblem" derzeit eine zu vernachlässigende Menge an Menschen überhaupt körperlich bzw geistig fordert. Von Überforderung kann man da wohl kaum sprechen, schon gar nicht wenn man Regierung und Bevölkerung als Ganzes betrachtet.

Aber, worauf man hier wohl eher raus will:

• Ich denke, dass es in Zukunft verschärfte religiöse und gesellschaftliche Differenzen geben wird.
  Diese Differenzen gibt es zwar heute schon, aber mehr wird die Situation sicherlich nicht verbessern.
• Ich denke, dass der Wohlstand, den sich Mitteleuropa und insbesondere die Deutschen definiert haben, auf Dauer nicht erhalten werden kann.
  Der wirtschaftliche Preis dafür, dass wir eine riesige Masse, bildlich gesprochen, aus der Steinzeit holen, wird sein, dass wir uns selbst zurück ins Mittelalter katapultieren. Das ist keine Glaubensfrage, jeder, der auch nur ein wenig Ahnung hat, wird das bestätigen. Wie es zu bewerten ist, steht natürlich auf einem vollkommen anderen Blatt. Denn einerseits gibt niemand freiwillig Wohlstand auf und die Aufgabe von Wohlstand ist stets mit Angst verbunden, andererseits ist es genau das, was einen Sozialstaat ausmacht. Da muss halt jeder für sich wissen, ob er das möchte.

 

[edoep]

@accC: Im Moment scheint die Stadt Muenchen rein logistisch mit rund 50 000 Fluechtlingen binnen einer Woche ueberfordert, sowohl in der personellen Betreuung als auch mit der aktuellen, sogar nur temporaeren Unterbringung.

Andere Staedte scheinen realiter wenig geneigt, ihren Worten Taten folgen zu lassen und zuegig 5-stellig Asylsuchende aufzunehmen.

Quelle: Sueddeutsche von 15 Uhr Ortszeit.

MUENCHEN FUERCHTET KOLLAPS

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Die Landeshauptstadt München und die Regierung von Oberbayern wissen nicht mehr, wo die neu ankommenden Asylsuchenden untergebracht werden sollen.

Von Mitternacht bis Samstagvormittag erreichten 3600 Flüchtlinge den Münchner Hauptbahnhof - so viele zählten die Behörden zu einem so frühen Zeitpunkt noch nie in den vergangenen Tagen.

Noch immer läuft die Verteilung in andere Bundesländer schleppend. Bis zu 5000 Menschen könnten daher keinen Platz in den Münchner Notunterkünften bekommen. .....
Weiter siehe obiger Link

edit: Dazu mehr

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: Beginn eines besonderen Wochenendes

 

[Chegwidden]

kwt, wird ja ehe gelöscht

Was soll das? Legst Du es tatsächlich drauf an? Hast Du einen Plan?

Politisch und gesellschaftlich gesehen ist das einfach nur Gestänker.

So, und jetzt bitte wieder zurück zum Thema.

 

[Dummkopf]

...wir können

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nicht ihrem Schicksal überlassen...

Ok, dann überlassen wir eben

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ihrem Schicksal, weil die sich keine Bootsfahrt leisten können.

 

[Lumiere]

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Löst du deine Probleme immer alle auf einmal? Menschen kümmern sich um die dringendsten Probleme vor der Haustür zuerst. Und wie schwierig ist es schon da, ihnen gut zuzureden, dass sie nicht wegen "Überforderung" schlapp machen.

 

[Nero]

Im hiesigen Freibad – es schließt als letztes erst nächsten Sonntag – hat sich eine lockere informelle gemischte Gleichaltrigengruppe herausgebildet, zu der auch ich gehöre, alle über 70.

Was haben die sich heute über die Flüchtlinge ihre Lästermäuler zerrissen, besonders die Frauen, und ich frage mich, ob hier und vielleicht allgemein der Neid auf die Jugend die eigentliche Triebkraft ist.